Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.101 (140) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Доказательства биологической эволюции
ковип Сообщений: 95	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 19 мар 14 2:03 "Куда смотрела эволюция?" Как же надели эти нескончаемые и совершенно бесполезные споры с верующими о ТЭ. В мире всё возникает по эволюционному принципу:Возникает всё что может возникнуть при данных начальных параметрах. Но, существовать достаточно долго, что бы иметь возможность развиваться дальше, остаётся только то, что вписывается в систему в которой возникло. Так сказать в "экологическую нишу". Оподобных спорах с верующими. Верование, основано на идее фикс которая позволяет принимать, только ту информацию которая способствует её укреплению. http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy.php Проверено многократно. Поэтому, спорить на темы относящиеся к религиозным стоит вести на религиозных форумах, в надежде, что сообщения прочитает ищущий а, не сбрендивший. А, здесь то какой смысл? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 19 мар 14 3:21 Цитата: Автор: ковип ... А, здесь то какой смысл? Не все так просто. На самом деле убежденность в абсолюте эволюции (ТЭ - лучше не говорить, так реально теории-то еще можно сказать и нет, есть некоторые (отчасти весьма спорные) просто скажем, наблюдения и соображения), в ее первичность - та же самая вера, как и в Бога. Сложно людям смириться с тем, что что-то они могут не знать, мало того, это им знать просто НЕ ДАНО, а соответственно спор теряет смысл. Остается только ставить самим точку отсчета в зависимости от решаемых вопросов или предпочтений/вкуса. Другое дело нельзя с Вами не согласиться в той части, что ведущаяся в ветке полемика бессмысленна, так как сама полемика идет не в плане попыток понять, а в плане попыток самоутвердиться, показать себя, "победить" в споре или риторике, словоблудии... [Ответ][Цитата]
ковип Сообщений: 95	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 19 мар 14 4:01 Изменено: 19 мар 14 4:04 Цитата: Сложно людям смириться с тем, что что-то они могут не знать, мало того, это им знать просто НЕ ДАНО, а соответственно спор теряет смысл. Людям, как я убедился, сложно признать своё существование конечным. Отсюда и все эти танцы с бубном у костра. Воевать с этим сложно, во первых, потому, что верование опирается на самый древний из инстинктов, - инстинкт самосохранения. Второе, потому, что уровень интеллекта в социальном обществе, по сути не, важен. Потому, нет критериев для отбора наиболее умных. А невежество, мать всех верований. Единственная надежда на генную инженерию в условиях конкуренции. Родители, стараясь обеспечить своему ребёнку лучшую долю. Пойдут на любые расходы чтобы исключит такое. - Цитата: Сотрудники Калифорнийского университета и университета Джонса Гопкинса обнаружили, что ген CREST непосредственно управляет процессом формирования новых дендритов. Мыши, лишенные этого гена, появлялись на свет точно с таким же мозгом, как и контрольные животные. Однако по мере взросления эти мыши все больше отставали от своих ровесников по уровню способностей к запоминанию и обучению. Эта работа напечатана в журнале "Science". Т.е. этот ген задает всего лишь общую, пока ни к чему конкретно не привязанную интенсивность ветвления дендритов. И, понятно, что особи, у которых она будет больше, получат преимущество в образовании распознавателей различных признаков. Другой ген 5-HT2A влияет на объем мозга и способность к запоминанию Вариация в гене серотонинового рецептора 5-HT2A ассоциируется с уменьшением объема головного мозга и с пониженной способностью к запоминанию, т.е. здесь уже варьируется способность образовывать связи между нейронами и как бы дендриты не ветвились, без такой способности не обойтись. Ученые из Университета Колорадо (США) в последнем номере журнала Science опубликовали статью о дупликациях гена MGC8902 в геномах человека и некоторых животных, предположительно отвечающего за когнитивные функции. В неврологии и нейропсихологии под когнитивными функциями принято понимать наиболее сложные функции головного мозга, необходимые для осуществления процесса рационального познания мира. К таким функциям относятся восприятие информации (гнозис), ее анализ и обработка (так называемые исполнительные функции), хранение информации (память) и передача информации (праксис и речь). В пользу гипотезы об ассоциации гена MGC8902 с функцией познания окружающего мира свидетельствует высокая экспрессия этого гена в отделах мозга, связанных с когнитивными функциями. В телах и дендритах нейронов, расположенных в этих отделах мозга также обнаружен продукт экспрессии - белок DUF1220 (DUF - домен с неизвестной функцией). Ученые также сравнили количество копий этого гена между людьми и некоторыми животными. Оказалось, что больше всего таких копий (212) содержится в геноме человека. Для сравнения: у шимпанзе их 37, а у мышей и крыс - всего одна. Предполагается, что такая особенность генома человека является одной из многих причин, отличающих человека разумного от других представителей животного мира. Разные гены задают самые общие особенности строения и свойств нейронной сети (которая у каждого совершенно не такая как у других). Они могут обеспечивать более легкое сочетание одних признаков, (например, слухового анализатора, что определит повышенные музыкальные и другие слуховые способности) и окажется беднее в отношении других. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 19 мар 14 4:20 2: ковип >В мире всё возникает по эволюционному принципу... Кроме одного : упертости (тупости, глупости - подставить нужное) эволюционистов: прошел ровным счетом год. >А, здесь то какой смысл? Обманщиков отлавливать [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 20 мар 14 10:28 NP> Это зависит от аксиоматики. нет, выбор аксиоматики зависит от представлений о реальности - если вы думаете, что архантропы думали и младенцы думают плоскостями, что мозг не адаптирован в своих базовых репрезентационных механизмах к представлению именно различных гомеоморфов плоского квадрата, а адаптирован к представлению СРАЗУ плоскостей, к не проективной, а 'абсолютной' геометрии, то, думается, что вы крепко ошибаетесь. В экологии зрения и его когнитивного обеспечения феномены прямых солнечных лучей в полумраке подлеска были вряд ли существенными для первоочередной генетической ассимиляции операций их репрезентации по сравнению с массироваными операциями представления и обработки всевозможных поверхностей и текстур с кривизной. Австралопитеки лазили не по телеграфным столбам и затенения были со сложной логикой переменной плотности тени.. Евклид ввел 'наипростейшую' консистентую и 'хорошо интерпретируемую' систему идеализаций, абстракций - это все СУГУБО вторично (при эволюционном мировосприятии). Сознание первых геометров просто не понянуло бы формат дифференциальной геометрии.. (но сам мозг вполне тянул в меру потребности). > Куда смотрела эволюция? ну, автор итии как ультраклассик это некий реликт, эволюция не обязывает предковые формы обязательно вымирать, в некоторых условиях архаические формы консервируются, эволюционируют крайне медленно, особенно если ниша поддерживает стазис. Потом, если уж честно, то в угаре постнеклассики даже нужны хранители ультраклассических основ, все-таки с уровнемминимального разнообразия методологических ориентаций шутить не нужно.. (типы разные нужны.. ) [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 20 мар 14 23:19 2 гость 78.25.121.* >нет, выбор аксиоматики зависит от представлений о реальности - если вы думаете, что архантропы думали и младенцы думают плоскостями Именно так они и думают. Когда рисуют. >Сознание первых геометров просто не понянуло бы формат дифференциальной геометрии.. Потому что это... не геометрия. --- Итак, аксиомы базируются на первичных понятиях. Как выбираются первичные понятия? Очевидно, лежащее в основе какой-то науки первичное понятие должно быть сугубо специфичным для данной науки — говоря иными словами, отражающее именно ее оригинальную суть. Например: первичным понятием физики является эксперимент (причем его первичность в рамках физики ясно видно, если вспомнить про принципиальную тождественность теории и практики — как порождение одного и того же сознания), а не теория; первичным понятием информатики является алгоритм, а не интеллект; а первичным понятием геометрии что является? То, что рисуется и измеряется: дискретная точка, угол. И на чем рисуется: плоскость. В основе дифференциальной геометрии, геометрии Римана и Лобачевского, теории финслеровых пространств и т.д. и т.п. на самом деле лежат отнюдь не рассмотренные выше геометрические понятия, а понятия теории множеств: элемент и отношение (уравнение. Можно нарисовать уравнение? Нельзя.). Например, в т.н. «новой геометрии» первичным понятием служит понятие скалярного произведения векторов, т.е. уравнение. Это потом следствия «натягиваются» — как естественно более общие — на «классическую» геометрию и геометрия объявляется «дифференциальной». В действительности это тоже самое, что объявить физику какой-нибудь там неоклассической химией. Замените в дифференциальной «геометрии» понятия «пространство» на «множество», «точка» на «элемент множества», «кривизна» и «метрика» («расстояние») на «отношение». Получите типичный подраздел теории множеств. Да, его выводы гораздо более общие, нежели в геометрии. Но это не геометрия. >Австралопитеки лазили не по телеграфным столбам и затенения были со сложной логикой переменной плотности тени... Австралопитеки оказались подделкой. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 23 мар 14 7:12 Цитата: Автор: NewPoisk Австралопитеки оказались подделкой. Точно? А из чего фальшивки делали? Из пластмассы? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 23 мар 14 9:41 про австралопитеков это, конечно, перл, но ведь сумашествие-то весьма последовательное (до чего доводит логика без содержания!) - если миру неск. тысяч лет (аргументы чего были прямо фиерически бездарные), то это нам только кажется, что у костей была история во плоти - никакие существа не бегали пару млн. лет назад, ибо тогда живое вещество было только в виде проекта креатора во внутреннем времени сознания творца.. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 24 мар 14 2:22 2 Вольфрамовый клапан >Точно? А из чего фальшивки делали? Из пластмассы? Из чего Вам — как матерому эволюционисту-дарвинисту — д.б. виднее. Но то, что точно — это точно! 2 гость 78.25.121.* >про австралопитеков это, конечно, перл, но ведь сумашествие-то весьма последовательное Очень, надо заметить, последовательное дарвиношествие. >это нам только кажется, что у костей была история во плоти - никакие существа не бегали пару млн. лет назад Разумеется. Не было и никаких миллионов лет. Мир был создан всего лишь несколько тысячелетий назад. Галактики и летящий между ними свет, элементарные частицы и физические поля — все это появилось всего лишь несколько тысячелетий назад. Что, кстати, науке совершенно не противоречит. Мнимое противоречие возникает лишь при отождествлении всей науки с одной из ее заурядных кривых гипотез (каких на свалке научной истории не счесть) — эволюционным учением. [Ответ][Цитата]
Toxygen Сообщений: 521	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 24 мар 14 3:09 Изменено: 24 мар 14 3:12 Цитата: Автор: NewPoisk Разумеется. Не было и никаких миллионов лет. Мир был создан всего лишь несколько тысячелетий назад. Галактики и летящий между ними свет, элементарные частицы и физические поля — все это появилось всего лишь несколько тысячелетий назад. Что, кстати, науке совершенно не противоречит. Мнимое противоречие возникает лишь при отождествлении всей науки с одной из ее заурядных кривых гипотез (каких на свалке научной истории не счесть) — эволюционным учением. Да что уж там, давайте считать, что мир возник с того момента, как вы доросли до сознательного возраста? А все следы прошлого до вашего рождения - лишь простейшая креация [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 25 мар 14 4:16 Среди всех известных вирусов гигантские, как правило, очень выносливы, их почти невозможно уничтожить Что никак не объяснимо дарвинизмом. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 27 мар 14 0:04 гетерогенез вирусов никак не опровергает 'дарвинизм' как его не опровергает гетерогенез летающих, скажем, существ. Вообще, распространять 'дарвинизм' на вирусы нужно с учетом особенностей этой формы существования наследственного материала. Cами по себе вирусные частицы не рассматриваются как 'живые'. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 27 мар 14 4:42 >гетерогенез вирусов никак не опровергает 'дарвинизм' Вы не понимаете дарвинизм. Подсказка: вспомните его основные тезисы (три). >Cами по себе вирусные частицы не рассматриваются как 'живые'. Ну, точно. Не понимаете. Дарвинизм /как материалистическое учение/ не проводит границы между живым/неживым. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 27 мар 14 9:51 понятие дарвиновских видов не распространяется на вирусы. Прежде чем воевать с дарвинизмом следует знать матчасть. Возможны совершенно неклассические механизмы происхождения и эволюции вирусов. еще раз: дарвинизм не трактует вопрос о происхождении жизни, это вполне определенное естественнонаучное учение, которое большей частью вполне осмыслено и встроено в историю и настоящее общего эволюционного учения. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 27 мар 14 10:13 Вирусы видимо не могут возвращаться. По этому они не могут делать видовой переход. Они вынуждены каждый раз догонять вид из глубин генотипа. Но делают это они относительно быстро. Нас почти догнали... видимо. [Ответ][Цитата]
Стр.101 (140): 1  ...  97  98  99  100  [101]  102  103  104  105  ...  140 << < Пред. | След. > >>