|
| |
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 21 июл 14 0:03
|
cvx> Эти слова обозначают формальную сущность или нет?
эти слова означают (по опыту их использования и 'интуитивного' означивания) нечто - разные аспекты чего-то ВОЗМОЖНО едининого, а возможно чего-то неединого, а только кажужимся таковым нашей способности восприятия-понимания-анализа, удерживаемым в кажущемся единстве 'инерционными' cилами (способом нашего существования).
эту сущность (ее допущение УЖЕ есть эксплуатация эссенциалистской философомы) можно так или иначе формализовывать - но мы рефлексивны, мы видим свои формализмы извне, мы понимаем про ограничиненость формализмов и ограниченность полуформализмов (невыразимость истины по тарскому, ограниченность не просто формальных исчислений, но и ограниченность 'cемантических' исчислений-формализмов).
мы очень хотим надеяться, что если запихнем в воплощенный формализм по-больше 'неформального' (на уровне опорной, воплощающей инфраструктуры), то сможем обрести формализм с 'достаточной' выразительной силой - но при этом мы не будем до конца понимать как работает этот формализм (формальный сектор гибриждной системы обработки и порождения информации).. - система будет себя описывать, но мы до конца не будем понимать ее значений и смыслов. Типа если уж 'фундаментальная рекурсия', то до конца - мы должны стать в отношении АС-AI в то же отношение что бог встал в отношении нас (как нам хочется чтобы дела обстояли именно так)..
|
|
|
| |
| |
| |
| |
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 23 июл 14 5:21
|
еще раз. Какую альтернативу итии может предложить тем конкретным рассмотрениям которые предлагает теория самоорганизации (пригожин, курдюмов, хакен, бак и мн.др.) - нельзя же в качестве альтернативы рассматривать натурфилософию итии (понадерганных общих идей (базовая начальная физика + начальная теория управления) без какой-либо внятной конкретизации)..
|
|
|
| |
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 23 июл 14 21:54
Изменено: 23 июл 14 21:55
|
2 гость 78.25.122.* >конкретным рассмотрениям которые предлагает теория самоорганизации (пригожин, курдюмов, хакен, бак и мн.др.) Демагогия безальтернативна. >без какой-либо внятной конкретизации Да-да. Именно так. Без какой-либо внятной конкретизации (самообучающихся программ т.е.). 2 Валентин >Я бы еще сюда добавил "Физику процессов эволюции" Эбелинга, Файстеля и Энгеля! Как говорится, для кучи
|
|
|
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 23 июл 14 21:59
Изменено: 23 июл 14 21:59
|
Автор: NewPoisk 2 гость 78.25.122.* >конкретным рассмотрениям которые предлагает теория самоорганизации (пригожин, курдюмов, хакен, бак и мн.др.) Демагогия безальтернативна. >без какой-либо внятной конкретизации Да-да. Именно так. Без какой-либо внятной конкретизации (самообучающихся программ т.е.). 2 Валентин >Я бы еще сюда добавил "Физику процессов эволюции" Эбелинга, Файстеля и Энгеля! Как говорится, для кучи  |
|
Ну зачем же себя таким дураком-то выставлять, да еще и не образованным! Что ты сам-то опубликовал где-нибудь? Надписи на стенах сортира не считаются!
|
|
|
| |
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 24 июл 14 0:36
|
ньюп нихера не знает ни что такое эвволюционное программирование, ни что такое самообучающиеся программы.. ему просто никак не представить себе ничего что выходило бы за рамки его наивных представлений (все сущее имеет творца, замыслы которого никак не эволюционируют по мере их осуществления)..
еще раз. Любая программа, которая обучается и демонстрирует улучшение своего поведения является 'эволюционирующей' - в определенном конкретном смысле. Ньюп понимает эволюцию совершенно неадекватно.
если есть механическое движение то это уже 'эволюция' (вырожденная). Когда происходит фазовый переход - то это эволюция состояния системы в смысле изменения фазового пространства. Теория самоорганизации описывает процесс перестройки фазового пространста (это не разовое 'переключение' как мнится наивному креационисту).
ровно также можно представить и движение 'живого вещества' в абстрактном многомерном пространстве, описывающем типы фенотипов.
cуть в том, что эволюционисткие представления и модели перспективны и интересны, а креационизм не интересен.
|
|
|
| |
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 24 июл 14 4:22
|
2 гость 78.25.122.*
>ньюп нихера не знает ни что такое эвволюционное программирование, ни что такое самообучающиеся программы..
Как же похожи эти вопли на тирады рассерженного изобретателя вечного двигателя!
>cуть в том, что эволюционисткие представления и модели перспективны и интересны, а креационизм не интересен.
А поскольку критерий «интерес» вненаучен, то атеизм — религия, а не наука.
|
|
|
|
На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Добавлено: 24 июл 14 5:14
|
Автор: NewPoisk Ага, еще один пациент Чтобы общение принесло пользу нам обоим, необходимо выяснить степень Вашей пораженности эволюциоманией. Ответьте, пожалуйста на вопрос: эволюционирующие программы существуют? Да/нет. |
|
- Ну уж если спросил, то, чтобы выяснить степень твоей пораженности эволюциоманией, уточни: ты про какие программы, про те, что в голове, или про те что на бумаге, диске, ленте, флэшке? З.Ы. Я не пациент, а лекарь (иногда хирург)  .
|
|
|
|