Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.125 (170) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Misteryest Сообщений: 1044	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 6:04 Цитата: Автор: Влад Не просто понимать, а понимать смысл Мира, без этого и мизинцем пошевелить не удастся. Мм.. медузы, бактерии, гидры- хорошо шевелятся, хотя обходятся без понимания смысла мира [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 6:11 Изменено: 08 окт 19 6:15 Цитата: Автор: Misteryest Мм.. медузы, бактерии, гидры- хорошо шевелятся, хотя обходятся без понимания смысла мира А откуда они знают, что шевелиться в этом мире разрешено? А сквозь стенку ходить запрещено, это всё смысл Мира. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 6:14 Изменено: 08 окт 19 6:19 Здесь вопрос не в том, что нет никакой альтернативы инженерному (программистскому) подходу, а в том, что инженерный подход совершенно не так ужасен, как рисуется он в головах гуманитарных наивных мечтателей. Да, для молотка все объекты - гвозди. Для автомобиля - люди в салоне водитель и пассажиры. Независимо от возраста, должностей и цвета глаз. Для дороги все объекты - участники движения. Для дверей - то, что проходит в их створ. Для магазинов - всё товары, с ценой и логистикой. И так далее. Наш мир - это мир интерфейсов, а не волшебных самых точных слов. В самом правильной формуле (определении) или в самом правильном дереве. [Ответ][Цитата]
Misteryest Сообщений: 1044	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 6:26 Цитата: Автор: Egg Здесь вопрос не в том, что нет никакой альтернативы инженерному (программистскому) подходу, а в том, что инженерный подход совершенно не так ужасен, как рисуется он в головах гуманитарных наивных мечтателей. Да, для молотка все объекты - гвозди. Для автомобиля - люди в салоне водитель и пассажиры. Независимо от возраста, должностей и цвета глаз. Для дороги все объекты - участники движения. Для дверей - то, что проходит в их створ. Для магазинов - всё товары, с ценой и логистикой. И так далее. Наш мир - это мир интерфейсов, а не волшебных самых точных слов. В самом правильной формуле (определении) или в самом правильном дереве. Вообще-то нельзя не согласиться, но можно и немного расширить: "реальность" для каждого существа с мозгом - гипотеза, и форма интерпретации этой гипотезы - не бывает идеальной, а может увеличивать или снижать его адекватность относительно тех ситуаций, в которых это существо участвует; соответственно и понимание у каждого будет свое, в рамках его "гипотезы". [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 6:33 Цитата: Автор: Egg Да, для молотка все объекты - гвозди. Для автомобиля - люди в салоне водитель и пассажиры. Независимо от возраста, должностей и цвета глаз. Для дороги все объекты - участники движения. Для дверей - то, что проходит в их створ. Для магазинов - всё товары, с ценой и логистикой. И так далее. Если не трудно, продолжите фразу : для Мира всё существующее - ??? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 6:37 Цитата: Автор: Misteryest "реальность" для каждого существа с мозгом - гипотеза, и форма интерпретации этой гипотезы - не бывает идеальной, а может увеличивать или снижать его адекватность относительно тех ситуаций, в которых это существо участвует; соответственно и понимание у каждого будет свое, в рамках его "гипотезы". Да, это так. Особенно, если 1. мы станем использовать понятие моделей и 2. будем понимать, что нет правильных или неправильных моделей, но есть задачи (определения), которые мы хотели бы решить в рамках своего целеполагания или гомеостазиса. Цитата: Автор: Влад Если не трудно, продолжите фразу : для Мира всё существующее - ??? Для мира, всё существующее - это явления. [Ответ][Цитата]
mss Сообщений: 2659	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:16 Цитата: Автор: Luarvik. Важно ВСЕ ! Управление КОГО ЧЕМ. Управление когнитивными(!) [и прочими] ресурсами. Автомобиль без водилы (реального или виртуального) не поедет. Соберите в одной комнате 20 профессионалов, своевольных/жадных/ленивых, и попробуйте добиться от них какого-то результата, не вмешиваясь в процесс. Вам, как я понял, сразу пожирнее и повкуснее подавай... А ботву кто жрать будет ?! "Система понимания" ? - ........ - - (По-моему, маразм крепчает. Вы меня разочаровываете, молодой человек, прямо-таки с нечеловеческой скоростью. Кстати, Ваш подход к решению проблем типично программистский, вроде "когда в руках молоток, то все вокруг кажется гвоздями" и по-программистски узкозадачный.) Задачу нужно ставить так, что бы после её решения получить то что нужно а не очередное фуфло. Один ищет бабу, второй образование, третий деньги и находит образование и бабу. Так понятней? А что вас смущает в понимании? В Мсм заложены смысловые отношения. Именно по этому скромные результаты разумны не смотря на примитивную процедуру понимания - семантическая близость. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:24 Изменено: 08 окт 19 7:30 Цитата: Автор: mss Задачу нужно ставить так, что бы после её решения получить то что нужно а не очередное фуфло. А что Вам нужно ? Очередной говорильник ? Лично я ставлю задачу так: функциональный аналог человека. Цитата: Автор: mss А что вас смущает в понимании? В Мсм заложены смысловые отношения. Именно по этому скромные результаты разумны не смотря на примитивную процедуру понимания - семантическая близость. В понимании меня смущает Ваше непонимание того, что оно есть такое. Цитата: Автор: mss скромные результаты разумны (Если Вы будете продолжать в подобном духе, я перестану с Вами разговаривать до тех пор, пока Вы не созреете.) Цитата: Автор: mss В Мсм заложены смысловые отношения. Откройте толковый словарь. МСМ - еще одна вариация на ту же тему. Пересыпание песка из кучи в кучу. Какие в жопу смысловые отношения ?! Что Вы несете ?!! [Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976 Сообщений: 13595	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:28 Какие то споры у вас примитивные 3 кота собрались и спорят: 1."круче всего это еда, один кот остался без еды и умер" 2."нет, круче всего дыхание, один кот упал в воду и утонул сразу" 3."нет, круче всего мурлыкать, тогда будет и еда и из воды спасут" Думаю Мир это Информация и Материя, а не Явления По поводу того что всё выражается через еду, размножение и врагов, то это тоже слишком примитивно.. === 85 == личность == думаю термин личность может быть Системой из Системы Задач, Системы ценностей, Множества самости, Множества функционала Разума, Множества мировозрения анализа Разума, Множества мировозрения синтеза Разума, Множества функций самообучения === 69 == пример возможного приоритета Задач Разума и пример возможной Системы ценностей Разума == приоритет Задач 1.любить Господа Бога 2.любить Систему Господа Бога 3.любить ближнего 4.любить Систему ближнего 5.любить Систему Систем ближних и Системы Господа Бога 6.поступать по закону 7.поступать исходя из своей безопасности 8.поступать исходя из своей сохранности 9.поступать исходя из полезного себе 10.поступать исходя из совершенного себе 11.поступать исходя из здравого смысла 12.поступать исходя из гармоничного себе 13.поступать исходя из развития себя 14.поступать исходя из приятного себе 15.поступать исходя из своего любопытства критерии смены приоритета Задач 1.существование пункта 2.истинность пункта 3.здравый смысл пункта 4.функциональность пункта Система ценностей 1.Система Задач 2.смена приоритета Задач 3.контест выполнения Задач 4.область определения Задач 5.Задачи 6.функционал Задач 7.мировозрение для Анализа 8.мировозрение для Синтеза 9.функционал самообучения 10.самость критерии смены Системы ценностей 1.существование пункта 2.истинность пункта 3.безопасность зависящая от пункта 4.здравый смысл пункта 5.функциональность пункта По некоторым данным области мозга ответственные за: память - гиппокамп, менеджер задач - амигдала(миндалевидное тело), операционная система - нейрогенез. === 68 == функционал Разума == Искусственный Разум общего типа возможен, он предполагает функционал - 1.анализ - разделение Систем информации на Системы и Объекты 2.синтез - соединение Систем и Объектов в Системы информации 3.обобщение - нахождение признаков Систем или Объектов 4.сравнение - поиск совпадений или различий у Систем или Объектов 5.классификация(систематизация) - объединение Систем и Объектов в группы по критериям 6.абстрагирование - выделение существенных критериев Систем и Объектов от несущественных 7.конкретизация - выделение частных критериев Системы или Объекта 8.копирование информации 9.получение информации от Субъектов и Объектов 10.передача информации Субъектам и Объектам некоторые возможно считают что для Общего Искусственного Разума достаточно первых семи пунктов, но тогда возникает вопрос, что считать "Общим".. так Разумом можно тогда считать и срабатывание команды по условию для полноценной обработки информации она может быть представлена с помощью информационных графов окрашенных категориями, которые могут существовать на языке иерархий с узлами состоящих из тройки категория-система-объекты и для полноценной обработки информации у подобного узла может быть значение цены реализуется хранение информации для функционала Разума через использование смысловых информационных графов, окрашенных категориями выражены эти графы могут через информационный массив состоящий из записей включающих в себя звенья смысловых графов, состоящие из поля категории связи, поля первичного объекта и поля вторичного объекта, также могут быть поля цены связи первичного и вторичного объекта и поле количества вторичных объектов, если в звене с одним первичным объектов связано несколько, а не один, вторичных объектов === 83 == самость == самостью могут обладать фразы: эта фраза существует эта фраза истинна эта фраза доказывается сама собой эта фраза содержит пять слов эта фраза написана на русском языке эта фраза написана на русском языке и содержит десять слов эта фраза существует и эта фраза истинна и эта фраза доказывается сама собой и эта фраза написана на русском языке и эта фраза содержит двадцать семь слов думаю: 1.самость физического объекта определяется: 1.1 фактом его существования 2.самость живой биологической клетки определяется: 2.1 фактом её существования 2.2 фактом существования структуры или структур обслуживающих структуру её ДНК 2.3 фактом существования структуры её ДНК 2.4 фактом существования информации в структуре её ДНК 3.самость Биологического Существа с биологической кровью определяется: 3.1 фактом его существования 3.2 фактом существования его биологической клетки или его биологических клеток 3.3 фактом существования структуры или структур обслуживающих структуру биологической клеточной или биологических клеточных ДНК 3.4 фактом существования структуры биологической клеточной или биологических клеточных ДНК 3.5 фактом существования информации или информаций в биологической клеточной или биологических клеточных ДНК 3.6 фактом существования его биологической крови 3.7 фактом существования его эндокринной Системы 3.8 фактом существования железы или желёз его его эндокринной Системы 3.9 фактом существования гормона или гормонов или фермента или ферментов управляющих действием его эндокринной Системы 4 самость Биологического Существа с биологической кровью и биологическим мозгом определяется: 4.1 фактом его существования 4.2 фактом существования его биологической клетки или его биологических клеток 4.3 фактом существования структуры или структур обслуживающих структуру биологической клеточной или биологических клеточных ДНК 4.4 фактом существования структуры биологической клеточной или биологических клеточных ДНК 4.5 фактом существования информации или информаций в биологической клеточной или биологических клеточных ДНК 4.6 фактом существования его биологической крови 4.7 фактом существования его эндокринной Системы 4.8 фактом существования железы или желёз его его эндокринной Системы 4.9 фактом существования гормона или гормонов или фермента или ферментов управляющих действием его эндокринной Системы 4.10 фактом существования его биологической нервной клетки или его биологических нервных клеток 4.11 фактом существования его функционала его Разума в его биологической нервной клетке или в его биологических нервных клетках 4.12 фактом существования его информационной речи могущей хранится в его биологической нервной клетке или в его биологических нервных клетках 4.13 фактом существования его функционала воздействия на него его Вселенной 4.14 фактом существования его функционала его приема речи из Вселенной 4.15 фактом существования его функционала его памяти сохраняющей речь 4.16 фактом существования его функционала его памяти воспринимающей речь 4.17 фактом существования его функционала его памяти изменяющей речь 4.18 фактом существования его функционала его памяти записывающей речь 4.19 фактом существования его функционала его памяти стирающей речь 4.20 фактом существования его функционала воздействия на его Вселенную 4.21 фактом существования его функционала его передачи его речи во Вселенную === 84 == свобода воли == свобода воли может определяться: 1.контролем над своей Системой Задач 2.контролем над исполнением своих Задач контроль может реализовываться с использованием своей самости [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:30 Изменено: 08 окт 19 7:31 Ваня ! Иди.. в баню ! [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:31 Цитата: Автор: Luarvik. Откройте толковый словарь. МСМ - еще одна вариация на ту же тему. Пересыпание песка из кучи в кучу. Какие в жопу смысловые отношения ?! Что Вы несете ?!! Насколько я понимаю, в толковом словаре смысловые отношения и заложены. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:35 Изменено: 08 окт 19 7:40 Когда одни слова определяются через другие слова - это смысловые отношения ? Возьмите толковый словарь на языке, который не знаете. Вот Вы, Egg, вопите тут постоянно "Слова ! Слова ! Что толку от слов !"... Нет в словарях НИКАКИХ ни смыслов ни смысловых отношений. НЕТ и быть не может ! Есть ТОЛЬКО отношения между знаками, как в китайской комнате - такое-то сочетание знаков соответствует такому-то, другое сочетание соответствует другому, ВСЕ ! Больше там нихера нет ! [Ответ][Цитата]
Misteryest Сообщений: 1044	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:39 Цитата: Автор: Luarvik. Когда одни слова определяются через другие слова - это смысловые отношения ? Возьмите толковый словарь на языке, который не знаете. Вот Вы, Egg, вопите тут постоянно "Слова ! Слова ! Что толку от слов !"... Нет в словарях НИКАКИХ ни смыслов ни смысловых отношений. НЕТ и быть не может ! На естественном языке, в письменности "Кабачок"<>"Баклажан" а на языке отношений в МСМ они близки, как две вишенки; это и называется смысловые отношения. [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят Добавлено: 08 окт 19 7:40 Цитата: Автор: Luarvik. Когда одни слова определяются через другие слова - это смысловые отношения ? {вкл. сарказм моде} А как же!!!!! Вот лежит словарь на полке, в нем задана куча связей между разными словами и это как раз и означает, что словарь лежит себе на полке И ПОНИМАЕТ ИХ СМЫСЛ. {выкл. сарказм моде} [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: Многомерное строчное множество и с чем это едят +1 Добавлено: 08 окт 19 7:40 Изменено: 08 окт 19 7:41 Цитата: Автор: Luarvik. Когда одни слова определяются через другие слова - это смысловые отношения? Да, одни слова определяются через другие. А какой у вас вариант? Хотелось бы послушать. Цитата: Автор: Luarvik. Возьмите толковый словарь на языке, который не знаете. Так я так и делаю, у меня в качестве одного из базовых - Оксфордовский словарь, где английские слова толкуются на английском языке. Так много полезнее, поскольку между языками нет лексического соответствия (не зависимо от того, что по этому поводу думают увв. mss и Misteryest). [Ответ][Цитата]
Стр.125 (170): 1  ...  121  122  123  124  [125]  126  127  128  129  ...  170 << < Пред. | След. > >>