Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.13 (70) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Ответ Кеку о текучке
Slava Сообщений: 3070	На: Ответ Кеку о текучке Добавлено: 07 авг 12 5:52 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev В качестве подтверждения Ваших слов можете ссылаться на классика (дарю ссылку): "Для огромного большинства задач, которые выполняют люди, интеллект вообще не нужен. Это справедливо для 97,8% рабочих мест как в сфере физического, так и умственного труда. Что же нужно? Хорошая ориентация, навыки, ловкость, сноровка и сметливость. Всеми этими качествами обладают насекомые." С.Лем "Системы оружия XXI века или Эволюция вверх ногами" Лем - незаурядный человек вообще и по части остроумия - в частности. И попробуйте теперь взглянуть на эту цитату именно с этой точки зрения. Беда для некоторых в том, что Лем не пользовался смайликами, ориентируясь на интеллект и чувство юмора у своих читателей-почитателей [Ответ][Цитата]
le1 Сообщений: 618	На: Ответ Кеку о текучке Добавлено: 07 авг 12 6:11 Цитата: Автор: Slava Лем - незаурядный человек вообще и по части остроумия - в частности. И попробуйте теперь взглянуть на эту цитату именно с этой точки зрения. Беда для некоторых в том, что Лем не пользовался смайликами, ориентируясь на интеллект и чувство юмора у своих читателей-почитателей ++++++++))))!!!!!!! [Ответ][Цитата]
Tugodum Сообщений: 233	На: Пояснения о солипсизме Добавлено: 07 авг 12 6:25 Цитата: Автор: NewPoisk О чем это Вы? Я на данное место статью собираюсь поместить. На тему: "Определение понятия КРУГ". Нью-Поиск по этому поводу довольно спорное утверждение сделал. Место зарезервировал поудобнее, с начала страницы. Статью собираюсь написать за неделю-полторы. В данный момент жара и Олимпиада отвлекают. [Ответ][Цитата]
Tugodum Сообщений: 233	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 7:34 Цитата: Автор: Андрей Философия, как наука о предельно-общем, неизбежно сужается кверху, как пирамида. На верхушке этой пирамиды находится предельно-общая философия. Выше её ничего нет. Предельно-общей философией является солипсизм. Все прочие философии - частные случаи солипсизма. Если философ это понял, то дальше говорить ему не о чем. Если философ этого не понял, то дальше говорить ему не следует. Однако уважаемый Tugodum не ищет предельно-общей философии, ему нравится сам процесс. Процесс, аналогичный математическому конструированию бесконечных "правильных выводов" из "правильных посылок". Я это называю "ментальный онанизм". Tugodum, Вы кончать собираетесь? Философских рассуждений Андрея я не понял. Но понравилось. Я ни разу не видел у философии ни верха, ни низа. Поэтому, с какой стороны философия толще, а с какой тоньше, мне совершенно не известно. Если я не ошибаюсь, философ Хайдеггер как-то рассуждал о "ничтожествующем ничто". Рассуждения о "ничтожествующем ничто" с какой стороны философии находятся? Сверху? Снизу? Или посерёдке? С таким же успехом можно сказать, что левый бок у математики широкий, а правый бок узкий. Кто этого не понимает, тот в математике вообще ничего не понимает. Искать философию "предельно-общего" совершенно излишне. Она описана в сочинениях многих сотен серьёзных философов. Если философские рассуждения Андрея настолько самобытны, что они полностью не совместимы с учениями других философов, то подобную несовместимость я считаю некоторым недостатком философа Андрея. Философию часто называют "наукой о бесконечном". У бесконечного конец отсутствует. Каким чудом можно закончить бесконечное, мне совершенно не ведомо. Вполне вероятно, что через не очень продолжительное время, я уйду с форума "Готайки". То есть закончу публиковать здесь свои мысли. Однако я полагаю, что суть дела не во мне. Суть в поверхностности философских рассуждений самого Андрея. Если я уйду с Готайки, то философия Андрея лучше не станет. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 7:46 ой, господа... Существуют три пространства: феноменальное, понятийное и языковое... никакие объекты любого из них не могут быть выражены в любых других... единственное, что можно сделать - это создать связи между (а) какими-то явлениями, которые будут нести в себе понятия, которые могут быть выражены какой-то знаковой системой... или так (б) какими-то понятиями, которые реферируют какие-то явления, которые обозначены какой-то знаковой системой... или (в) какие-то тексты, которые моделируют какие-то явления и связанные с ними понятия... Ни какой реальный феноменальный "круг" не содержит в себе понятийного круга и тем более, не содержит в себе знаков, которые этот круг обозначают... ни одно понятие не может быть выражено в языке полно и точно... ни один знак (символ, слово, лексема, фразема) и любое их сочетание не могут ничего описать... они только адресуют к некоторому пространству, существующему внутри субъекта когнитивной рефлекторной деятельности... я полагаю, это мое замечание исчерпывающим... спорить как обычно не нужно, просто вдумываться и вчитываться до тех пор, пока конструкция не станет понятной... [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 8:50 Цитата: Автор: Tugodum Если я уйду с Готайки, то философия Андрея лучше не станет. Моя философия станет лучше, только если она обогатиться алгоритмами работы интеллекта. Я не хочу, чтобы Вы уходили. Вы прикольно "онанируете". Вот, например, с серьёзными оговорками, мне понравилось это: Цитата: Автор: Tugodum В результате двух отрицаний, абстрактное "всё что угодно" превратилось в конкретную "болезнь Паркинсона". Цитата: Автор: Tugodum при теоретическом процессе установления истины, изменяется мысль, и приводится в соответствие с познаваемым предметом мира. При практическом процессе установления истины, изменяется мир, и приводится в соответствие с человеческим замыслом. Оба указанных процесса ведут к установлению соответствия между человеческой мыслью и её предметом (субъективной истине). Однако эти отрывочные идеи, потенциально превращаемые в программный код - редкое исключение в том потоке очевидностей или несуразностей, дампы которых Вы выдаёте. Если Вы не собираетесь выдать нечто программируемое - очень жаль. Цитата: Автор: Tugodum Если философские рассуждения Андрея настолько самобытны, что они полностью не совместимы с учениями других философов, то подобную несовместимость я считаю некоторым недостатком философа Андрея. Я не знаю, что такое "совместимость философий". Субъект либо понял философию, либо нет. Если философия понятна субъекту, значит она - частный случай солипсизма. Цитата: Автор: Tugodum Философию часто называют "наукой о бесконечном". У бесконечного конец отсутствует. Каким чудом можно закончить бесконечное, мне совершенно не ведомо. Отрицанием какого-либо понятия является противоположное ему понятие. Это корень Ваших затруднений. Отрицанием какого-либо понятия является вовсе не одно "противоположное" понятие, а все остальные понятия, любые, каждые. Кроме отрицаемого. "Не верх" не равно "низ"! "Не верх" = "право" или "лево" или "комод" или "печеньки на стороне зла" или "всё остальное, кроме верх" Поэтому отрицание ровным счётом ничего не определяет, оно разопределяет. Определяет утверждение. Полностью перестаньте пользоваться отрицаниями для определения и начните для определения пользоваться только утверждениями, тогда исчезнет лазейка в бесполезную бесконечность и Вы найдёте верх философии. Это и будет её конец. [Ответ][Цитата]
гость 217.118.66.*	На: Ответ Кеку о текучке Добавлено: 07 авг 12 9:55 Цитата: Автор: le1 Какой конкретно "мы с вами коснулись проблемы"? Теперь у меня не осталось ни одной проблемы, которую имело бы смысл с Вами обсуждать. Извините за беспокойство, ошибся адресом. [Ответ][Цитата]
le1 Сообщений: 618	На: Ответ Кеку о текучке Добавлено: 07 авг 12 14:05 Цитата: Автор: гость Теперь у меня не осталось ни одной проблемы, которую имело бы смысл с Вами обсуждать. Извините за беспокойство, ошибся адресом. Ага [Ответ][Цитата]
le1 Сообщений: 618	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 15:29 Цитата: Автор: Egg ой, господа... Существуют три пространства: феноменальное, понятийное и языковое... никакие объекты любого из них не могут быть выражены в любых других... единственное, что можно сделать - это создать связи между (а) какими-то явлениями, которые будут нести в себе понятия, которые могут быть выражены какой-то знаковой системой... или так (б) какими-то понятиями, которые реферируют какие-то явления, которые обозначены какой-то знаковой системой... или (в) какие-то тексты, которые моделируют какие-то явления и связанные с ними понятия... Ни какой реальный феноменальный "круг" не содержит в себе понятийного круга и тем более, не содержит в себе знаков, которые этот круг обозначают... ни одно понятие не может быть выражено в языке полно и точно... ни один знак (символ, слово, лексема, фразема) и любое их сочетание не могут ничего описать... они только адресуют к некоторому пространству, существующему внутри субъекта когнитивной рефлекторной деятельности... я полагаю, это мое замечание исчерпывающим... спорить как обычно не нужно, просто вдумываться и вчитываться до тех пор, пока конструкция не станет понятной... Алексей, я вроде читаю и понимаю о чём. Почему выбраны слова именно "феномен", "понятийный" и "языковой", а не "бесконечный/реальный","статистический" и "дискретный" ? И т.п. Или слова подобранны конкретно для ответу tugodum'u ? Или для разнообразия?)) [Ответ][Цитата]
le1 Сообщений: 618	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 15:41 Или синтаксический... [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 16:15 Цитата: Автор: le1 Почему выбраны слова именно "феномен", "понятийный" и "языковой", а не "бесконечный/реальный","статистический" и "дискретный" ? Потому, что в науке принято использовать стандартные научные термины... феноменальный - это научный термин, реальный - бытовой и журналистский... статистический и дискретный вообще к этому отношение не имеет... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: О верхе и низе философии Добавлено: 07 авг 12 23:05 Цитата: Автор: Egg Ни какой реальный феноменальный "круг" не содержит в себе понятийного круга и тем более, не содержит в себе знаков, которые этот круг обозначают... ни одно понятие не может быть выражено в языке полно и точно... ни один знак (символ, слово, лексема, фразема) и любое их сочетание не могут ничего описать... они только адресуют к некоторому пространству, существующему внутри субъекта когнитивной рефлекторной деятельности... я полагаю, это мое замечание исчерпывающим... спорить как обычно не нужно, просто вдумываться и вчитываться до тех пор, пока конструкция не станет понятной... Возьмем два реальных феноменальных круга... их отношение содержит и понятийный и знаковый который этот понятийный обозначает. А поскольку доказательств существования феноменального круга самого по себе вы представить не сможете, то ваше утверждение не имеет никакого смысла, кроме умозрительного. Я полагаю спорить всегда нужно, это помогает вдумываться и вчитываться до тех пор, пока конструкция не самоорганизуется в сознании... [Ответ][Цитата]
le1 Сообщений: 618	На: О верхе и низе философии Добавлено: 08 авг 12 2:36 Цитата: Автор: Egg Потому, что в науке принято использовать стандартные научные термины... феноменальный - это научный термин, реальный - бытовой и журналистский... статистический и дискретный вообще к этому отношение не имеет... Понятийный как следствие когнитивно-рефлекторной деятельности? =) И они никак не связаны?)) Я думаю, что потеря какой-либо собственной конечности или какого-либа отдела головного мозга приведут тебя к другому мнению. И у меня, в отличии от тебя, возникло впечатление, что мне достаточно лишь умозаключения из чужого опыта.)) Особенно, если потерянная часть твоего тела будет напрямую демонстрировать зависимость понятийного или знакового от феноменального )) В России слово феномен используется в псевдонаучных передачах про экстрасенсорные способности и НЛО, что отбивает у меня всякое желание его употребления)) [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: О верхе и низе философии Добавлено: 08 авг 12 3:15 Цитата: Автор: Egg Потому, что в науке принято использовать стандартные научные термины... феноменальный - это научный термин, реальный - бытовой и журналистский Есть ещё "материальный", "природный" [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Пояснения о солипсизме Добавлено: 08 авг 12 3:58 Цитата: Автор: Tugodum Я на данное место статью собираюсь поместить. На тему: "Определение понятия КРУГ". Нью-Поиск по этому поводу довольно спорное утверждение сделал. Место зарезервировал поудобнее, с начала страницы. Статью собираюсь написать за неделю-полторы. В данный момент жара и Олимпиада отвлекают. Цитата: Автор: Tugodum Философию часто называют "наукой о бесконечном". К слову. Что Вы думаете по поводу главы 7.2 ИТ? Очень интересно. Цитата: Автор: Tugodum Вполне вероятно, что через не очень продолжительное время, я уйду с форума "Готайки". То есть закончу публиковать здесь свои мысли. Отсюда нет выхода Готайка подобна бутылке Клейна, а ее посетители - путешествующим по ее поверхности неизлечимым алкоголикам. [Ответ][Цитата]
Стр.13 (70): 1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  70 << < Пред. | След. > >>