Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.13 (129) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Хмур и компания...
гость 62.90.184.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 0:14 Цитата: Автор: Андрей Провокационный вопрос Хмуру. В чём разница между признаком, свойством, атрибутом, симптомом, уликой, особенностью, критерием и показателем? Не сможет... ему нужно потратить на дискрепцию слишком много времени, нет у него соответствующей компактной терминологии. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 0:31 Господа! Админ нашёл верное решение... Это обнадёживает. Я опять с Вами! [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 0:35 Цитата: Автор: ЭГТР Господа! Админ нашёл верное решение... Это обнадёживает. Я опять с Вами! Лично я, рад этому! Только давайте поменьше переходов на обсуждение личностей, если только малость (самую малость!), для поддержания тонуса, когда все засыпают и ленятся думать... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 0:40 Андрею> нет вопрос очень правильный, никакой особой провокативности я не усматриваю. У меня большая часть этих понятий различаются контекстами употребления, часть понятий имеет плавающую взаимозаменяемость. Когда я для себя 'на своих внутренних кодах' проговариваю происхождение, организацию и эволюцию когнитвной системы, то все эти понятия приобретают свою интерпретацию. Разумеется, я могу дать более-менее формальные дефиниции, тем более мне известны по многу определений для каждого этого понятия. Андрей имеет в виду некое унифицирующее понятие-примитив, к которому свелось бы многообразие контекстов значений. Мне кажется, что эта затея бессмысленная, т.к. каждое понятие имеет специфический компонент значения. Редукция бесплодна из-за потери когнитивной сложности образа, системы концептов, соответсвующих сложнорганизованному явлению. Интеллект это не двигать кубики и выполнять приказы. Если конкретно, то базовым понятием я бы назвал особенность, фактор несебетождественности. Многие другие понятия очевидно являются высокоуровневыми (специализируемыми другими понятиями). гость 62.90..> отвечать на вопрос адресованный лично другому конечно можно, хотя и не очень комильфо, но если уж делать это, то остатки приличия можно сохранить, если делать это более корректно. Хотя вы правы в том, что усилия на прецезионные дистинкции должны быть оправданными. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 0:43 нет, ну не даром под маской нового гостя ощущался все тот же эгтр.. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 0:57 Цитата: Автор: rrr3 Лично я, рад этому! Только давайте поменьше переходов на обсуждение личностей, если только малость (самую малость!), для поддержания тонуса, когда все засыпают и ленятся думать... Ок. Буду корректировать, в соответствии с прочностью шкуры. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 1:21 Кстати, ЭГТР, хотя вы еще не исправили своих подлянок, но разговор с вами продолжается только потому, что надо отдать вам должное, вы не реализовали практику беспардонного удаления чужих сообщений даже нейтральной стилистики - а в ваш адрес звучали весьма нелицеприятные высказывания (я считаю - заслуженные) - как до этого опустились rrr3 и Егг. Как удивительно сочетаются и расходятся личностные характеристики.. Итак, неопраданное удаление или корректировка моих постов оборвет прямой разговор. Поскольку в своих наездах на вас я в чем-то сам, возможно, перешел меру, я не прошу у вас извинений, но требую на деле все-таки исправить злополучные ошибки. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3944	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 2:20 Цитата: Автор: Хмур Редукция бесплодна из-за потери когнитивной сложности образа, системы концептов, соответсвующих сложнорганизованному явлению. Именно такой ответ я и ожидал. Беда Хмура не в том, что он сложно мыслит интеллект. Беда Хмура в том, что он сложно мыслит всё. Поэтому, к сожалению, он в принципе не способен создать что-либо простое - хоть ИИ, хоть самовар. Особенно в том случае, если интеллект объективно таки конструктивно прост. "Правильный", имхо, ответ на мой провокационный вопрос: ни в чём. [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 2:53 Цитата: Автор: Андрей В чём разница между признаком, свойством, атрибутом, симптомом, уликой, особенностью, критерием и показателем? Цитата: Автор: Андрей "Правильный", имхо, ответ на мой провокационный вопрос: ни в чём. Андрей, поскольку ты русский человек (я не имею ввиду национальность, а лишь то, что ты мыслишь и выражаешь свои мысли на русском языке), то ты, на мой взгляд, должен чувствовать и понимать РАЗНИЦУ при использовании различных слов, даже тех, которые часто и во многом применяются как синонимы. Вот например, "признак" и "свойство". Вроде бы - одно и тоже. Но, возьмем, к примеру, расческу. Пусть она будет пластмассовая. С мелкими частыми зубчиками. Это её признаки, но и свойства в том числе. Так что, в данном случае можно использовать эти слова как синонимы. Но вот мы натерли эту расческу об волосы, и она наэлектризовалась (стала притягивать к себе мелкие кусочки бумаги). Что это: свойство или признак? Можно ли сказать, что у расчески есть такой признак - "притягивать к себе кусочки бумаги", или правильнее будет говорить - "у расчески появилось свойство - электростатический заряд и теперь она способна притягивать к себе кусочки бумаги"? Мне кажется, второе более правильно. "Атрибут". Обычно так называют свойства (да, свойства), которыми опционально наделяют тот или иной объект. То есть, такие свойства, которые могут быть, а могут и не быть. Но которые придают особенность данному объекту. То же самое касается "симптома", "улики", "особенности", "критерия" и "показателя". В каждом конкретном случае удобнее использовать и применять то или иное слово - термин. Поскольку в различных ситуациях каждое из них по-разному раскрывает свой смысл. Поэтому нужно стараться правильно подбирать и использовать слова. К месту. Это мастерство. Или опыт (который, как известно, не пропьешь). Но он либо есть, либо его нет, и тогда, действительно, "все слова одинаковы, и ни чем не отличаются". Но мне кажется, что у тебя есть и опыт и мастерство. Сам-то ты никогда за нужным словом в карман не лезешь. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 3:05 на самом элементарном уровне разница между признаком и свойством, скажем, что признак это сингулярное отношение (одноместный предикат), а свойство в общем случае - многоместное. Т.е. признаки (дескрипторы) многоместных предикатов относятся к 'одной' вещи (предикат как абстрактная вещь). Если Андрей не знает или не понимает разницы (принципиальной) между одноместными и многоместными предикатами, то я позволю себе умыть руки. Критерий, скажем, критерий сравнения это некий синтез эталона сравнения и механизма сравнения. В разных контекстах разделение происходит по-разному. Так вот интеллект это не констатация самого факта наличия тех или иных категорий, а механизм того, как под эти этикетки подводятся реальные явления в том или ином контексте. Ну и знание того, зачем вообще нужна концептуальная организация мышления. Беда Андрея в том, что он патологически упрощает. Поэтому, единственное что он может создать - это простые вещи. Счеты, рычаг - но не нетривиальность, скажем, трансмутации свойтв при органческом (или неорганическом) химическом синтезе. Поскольку он управленец, то и в смысле организации он может создать только простые регулярные, циркулярные, директивные, централизованные, тейлоровские организации. Хотя он мечтает лишь об армии рабов, даже не о теолоровской организации, какой-нибудь там дивизионно-матричной.. Объективно интеллект сложен, т.к. простота как идея есть порождение интеллекта. Это полезная эвристика, но не более того. В саморепрезентациях интеллект прост, упрощен, мы мыслим в довольно простых логических и грамматических фигурах, хотя смысловые, прагмасемантические фигуры КРАЙНЕ сложны. Утверждать простоту скрытых механизмов (в из переплетенности) может только человек, который реально не сталкивался с реальными проблемами. Который лишь в 'стерильных' условиях обобщает свои опыты оперирования простотой. Если система категорий состоит из десятка, скажем, категорий первого уровня это не значит что вся когнитивная система вцелом проста. Если в пределе редукции мыслимо одномерное движение (дать-взять, туда-сюда), то это не означает, что много- мерное движение сводимо к одномерному. Фактом является несводимость. Cкажем, комплексная динамика имеет свой предмет. И действительную динамику можно получить вырождением комплексной. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 3:09 Цитата: Автор: Vpolevoj ...Это мастерство. Или опыт (который, как известно, не пропьешь)... Кому известно? А если постараться... [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 3:16 Цитата: Автор: Vpolevoj ...Это мастерство. Или опыт (который, как известно, не пропьешь)... Цитата: Автор: rrr3 Кому известно? А если постараться... rrr3, слава разрушителей легенд не дает вам покоя? Хотите достичь мастерства по пропиванию опыта? И тем самым опровергнуть многовековую народную мудрость? Флаг вам в руки! [Ответ][Цитата]
‮ Сообщений: 768	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 3:19 Цитата: Автор: Анатоль Вы считаете Клоуна администратором, а не взломщиком? ...я не имею чести относиться к администрации сайта и даже незнаком с руководством. и ничего я не ломал, и пытаться не собираюсь, я просто знаком с веб программированием и просто затруднил редактирование своего ЭГТР-у ответа и все что с ЭГТР-ом случилось дальше, это буря в его голове, когда он не смог удалить мой ответ, так что, думаю Борю никто не блокировал, это его эмоции, фантазии и малограмотность его как пользователя :-) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 3:20 Цитата: Автор: Vpolevoj rrr3, слава разрушителей легенд не дает вам покоя? Хотите достичь мастерства по пропиванию опыта? И тем самым опровергнуть многовековую народную мудрость? Флаг вам в руки! Мастерство (по пропиванию) есть, славы нет... А что без флага никак...? [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Хмур и компания... Добавлено: 26 июл 13 3:32 Цитата: Автор: rrr3 А что без флага никак...? Без флага вас никто не заметит и не оценит. [Ответ][Цитата]
Стр.13 (129): 1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  129 << < Пред. | След. > >>