Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.16 (57) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 04 фев 15 23:46 Цитата: Автор: гость Автор: Victor G. Tsaregorodtsev превосходной, не каждым достижимой, степени белой горячки А, прошу пардону, дозу не подскажете ли? Для достижения в смысле... Уважаемый NO подсказал рецепт американских индейцев- шаманов. На клумбах в качестве цветов растёт везде дурман индейский. Шамані брали лист табака, заворачивали в него лист дурмана и разговаривали с духами. Можно лист дурмана курить через кальян, трубку. Дети наглотавшись семян єтого дурмана травятся им регулярно. Через курение- безопастно. действовать начинает мгновенно- и нельзя его передозировать. Он даже афродизиак- способствует любви .действует и на мужчин и на женщин. В интернете описания его фармакологии полно- и он не запрещён Наркотическим ведомством россии. Так как растёт на каждой клумбе. [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 05 фев 15 2:56 Цитата: Автор: Aleksandr1 Тема очень сложная для понимания, Хмур в неё вьехал только через полгода подробных дискуссий. Ага... как-же, читал.... Не надо рассказывать сказки. Вы успешно дурите мозги самому себе. Мне вы их не задурите. "Очень сложная" - типа, вы понимаете, а другие нет? Вы о себе довольно высокого мнения. И довольно низкого о других. Скромнее надо быть и люди к вам потянутся. Цитата: Автор: Aleksandr1 Тема бесконечная - это инструмент с помощью которого можно посмотреть- "Что же было до Большого взрыва" до взаимодействия наций. Да-да... теория всего. Где-то я об этом слышал. Почитайте Ньюпоиска. Теория всего - объекты разных уровней (200 стр.) Почитайте Гринченко. Теория всего - случайный поиск (2 х 500 стр.) Читаем вас. Теория всего - четыре квадратика со стрелочками (1 стр.) И кто же более прав? Наверно тот, чей труд более объемен [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 05 фев 15 5:20 Цитата: Автор: гость Почитайте Гринченко. Теория всего - случайный поиск (2 х 500 стр.) Ну, Гринченко простительно - раз докторская была на тему "Модели механизмов живой клетки с адаптивным случайным поиском", и, значит, всё теоретически обосновывалось и правдоподобно симулировалось (защита в советские годы - это не купленная диссертация сегодня). Вот и шла затем работа с тех пор вглубь и вширь уже 25 лет. Т.е. графоманством и/или фантазией я бы 2х500 ни в коем случае не считал. [Ответ][Цитата]
гость 109.110.67.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 05 фев 15 5:46 Цитата: Автор: гость Ага... как-же, читал.... Не надо рассказывать сказки. Вы успешно дурите мозги самому себе. Мне вы их не задурите. "Очень сложная" - типа, вы понимаете, а другие нет? Вы о себе довольно высокого мнения. И довольно низкого о других. Скромнее надо быть и люди к вам потянутся. Да-да... теория всего. Где-то я об этом слышал. Почитайте Ньюпоиска. Теория всего - объекты разных уровней (200 стр.) Почитайте Гринченко. Теория всего - случайный поиск (2 х 500 стр.) Читаем вас. Теория всего - четыре квадратика со стрелочками (1 стр.) И кто же более прав? Наверно тот, чей труд более объемен Много написать не трудно. Трудно написать мало. Всего лиш четыре квадратика и 6 стрелочек без букв, без подписей. Это описывает все что было до Большого взрыва и все что будет и чего ещё нет. информационный аутопойезиз - сможно назвать - теория информации- и это будут все теже 4 квадратика. Можно назвать основы математики. Надеюсь вы знаете что у математики нету основ. Это и физическая математика- те же 4 квадратика. Не путать с матфизикой. И упаминались социальные науки. Это и модель разума- тоже 4 квадратика. [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 05 фев 15 14:14 Цитата: Автор: гость И упаминались социальные науки. Это и модель разума- тоже 4 квадратика. Предлагаю нарисовать белый круг. Черный квадрат уже был признан гениальным творением. Белый круг - это модель всего и вся. Предполагается, что он состоит из таких же белых кругов соединенных стрелочками в виде белых кругов. Это будет символом воинствующего невежества, а так же бесконечной глупости персонажа Alexandr1. [Ответ][Цитата]
гость 109.110.67.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 05 фев 15 22:11 Цитата: Автор: гость И упаминались социальные науки. Это и модель разума- тоже 4 квадратика. Предлагаю нарисовать белый круг. Черный квадрат уже был признан гениальным творением. Белый круг - это модель всего и вся. Предполагается, что он состоит из таких же белых кругов соединенных стрелочками в виде белых кругов. Это будет символом воинствующего невежества, а так же бесконечной глупости персонажа Alexandr1. Это и модель БОГА- причины самого себя. Вам повторить ещё раз ответ Хмура Валентину по поводу важности черного Квадрата?Непонимающим важности черного квадрата. Вы действительно не понимаете важности Черного квадрата? Или придуриваетесь7 Меня в детстве учили черному квадратику. Считал его- там сложные формулы. Графики строил- когда ПОС через 0 переходит в ООС.Черный квадрат и две стрелочки не так прост как кажется. А уж два квадрата и 4 стрелочки, не говоря о 4 квадратах - это бесконечная тема для обсуждений, 5 лет квалифицированных обсуждений с 1000 страниц текста. Хорошо что американцы не знают об этих 4-х квадратиках. Это достижение русских. Если они о них узнают раньше русских- они будут властелинами мира и русскими будут манипулировать. Пока русские шпионскими методами не выведают секреты квадратиков. [Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек Сообщений: 130	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 06 фев 15 2:13 Изменено: 06 фев 15 2:21 Продолжаю. Изложив мои взгляды на эволюцию сложной системы с обратной связью, теперь я могу сделать некоторые обобщения. Обобщения эти относятся к ТОМУ, ВО ЧТО превратилась ПСС, причинно-следственная связь в результате возникновения обратной связи и полной завершённой эволюции сложной системы с обратной связью. Естественно, я покажу это на примере "контура управления" (простейшей абстракции сложной системы с обратной связью, полностью проэволюционировавшей). Смотрим схемы: "Схема 5", "Схема 7", и сложную многоэтапную "Схему 9".https://vk.com/id38313715 "Схема 5": "Чёрный Ящик", кибернетическое представление ПСС, причинно-следственной связи. Стрелочка-связь "Вход" изображает "Причину". Стрелочка-связь "Выход" изображает "Следствие". (Очень важно!) Квадратик изображает связь следствия с причиной, т.е. саму ПСС. (в "контуре" ЭТОТ квадратик обозначается "П" ("правый"), так как на схемах всегда находится справа). Почему так важен квадратик "П"? Потому, что он изображает вечную неизменную природу причинно-следственной связи. Потому, что стрелочки-связи, "втыкающиеся" и "торчащие" из квадратика "П", в любых схемах тем самым подтверждают сохранение неизменности их природы, их характера - закономерного и упорядоченного. Квадратик-подсистема "П" - кибернетическая "константа", кибернетический "инвариант". Смотрим "Схему 7" "контура управления", и сравниваем со "Схемой 5" "Чёрного Ящика". Стрелочки-связи изменили своё положение в системе на противоположное. Стрелочка-связь Л-->П,"Вход" - стала "Выходом". Стрелочка-связь П-->Л, "Выход" - стала "Входом". Т.е., они уже не причина и не следствие! А ЧТО? А вот что. Возникновение обратной связи, эволюция сложной системы с обратной связью, превратили причинно-следственную связь - в связь системы и среды. Связь, которая была кибернетической "причиной", "Входом" - стала "Выходом", кибернетической "системой". Связь, которая была кибернетическим "следствием", "Выходом" - стала "Входом", кибернетической "средой". Т.о., стрелочка Л-->П, "Выход" "контура управления" - изображает "систему", ТАКУЮ связь, природа которой, её случайный, хаотический характер - может принимать и принимает закономерный, упорядоченный характер. Стрелочка же П-->Л, "Вход" "контура управления" - изображает "среду", ТАКУЮ связь, природа которой, её закономерный, упорядоченный характер - может принимать и принимает случайный, хаотический характер. [Ответ][Цитата]
гость 50.7.205.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 06 фев 15 6:59 А вот вы там чего-то говорили об кьебенематическом постижении бозона Хиггса? Интересно было бы послушать сей конкретный пример... [Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек Сообщений: 130	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 06 фев 15 9:39 Об этом - тогда, когда распишу циклическую схему из 4-х квадратиков. [Ответ][Цитата]
гость 171.25.193.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 06 фев 15 10:02 Что мешает поспешить? [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +4 Добавлено: 06 фев 15 11:26 Изменено: 06 фев 15 23:23 Цитата: Автор: гость Что мешает поспешить? Нашёл статью автора. Здесь всё про бозон популярно излагается. http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=122536#122536 [Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек Сообщений: 130	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +2 Добавлено: 07 фев 15 3:23 Изменено: 07 фев 15 4:14 Продолжаю. В нашем мире (мироздании, мироустройстве, Вселенной, универсуме) причинно-следственная связь, парадигма классической материалистической науки, правит безраздельно. Объективная реальность. Возникновение обратной связи, эволюция сложной системы с обратной связью - не редкость, особенно в макромасштабах. Например, всем хорошо известный из школьных учебников природоведения т.н."круговорот воды в природе". С кибернетической точки зрения, это не что иное, как сложная система с ОС "в неустойчивом равновесии" ("бета"-этап эволюции ССОС на "Схеме 9"). Роль ПСС здесь играет гравитация, т.е., осадки и водные потоки, и прочая гидрология, роль ОС - электро-магнитное поле (испарение/конденсация, зеркало водоёмов). Атмосфера, в особенности тропосфера, также сложная система с обратной связью. В роли ПСС выступает гравитация: притяжение Земли, (а в больших временных масштабах надо учитывать и геологию, в части образования рельефа земной поверхности: гор, равнин, морей и океанов). В роли ОС выступают электро-магнитные силы, прежде всего - электроны молекул газов, составляющих атмосферу. "Неустойчивое равновесие" ПСС и ОС в атмосфере физики называют "броуновское движение" и "атмосферное давление". "Управляющим параметром" возникновения положительной обратной связи служит электро-магнитное поле (солнечная радиация версус магнитное поле Земли): нагрев/остывание (излучение/поглощение/отражение земной поверхностью + толщей атмосферы + границами раздела) (да не просто так, а циклически: вращение Земли вокруг собственной оси). Две эти сложные системы с ОС, эволюционируя, порождают сложные системы с отрицательной обратной связью, которые мы называем "климат" и "погода". Давление и влажность на "Выходе" ("Система",т.е. "погода/климат": ясно/пасмурно, зима/лето, сухо\влажно ), движение атмосферных масс (газов, паров, коденсатов), т.е. "тепломассоперенос" на "Входе" ("Среда": ветер, дождь, снег, град, туман, облако-туча, метель-пурга, ураган-тайфун, смерч, ...), температура воздуха в качестве "управляющего параметра"-критерия ("Тепло/Холодно"), массы (водные, воздушные) в качестве "управляемого параметра" (От луж до наводнений). [Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек Сообщений: 130	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 07 фев 15 4:59 Продолжаю предыдущий пост: Однако, такие - вышеописанные - макромасштабные сложные системы с обратной связью, эволюционируя до отрицательной обратной связи, НЕ РАЗВИВАЮТСЯ "ВЫШЕ". Их энергия не аккумулируется, их информация не сохраняется. Точнее сказать, в отношении ОДНОЙ системы - ИЗ ВСЕХ, вышесказанное не верно. Её энергия аккумулируется, её информация сохраняется. Эта единственная уникальная система - наш мир. За этим понятием "наш мир" - и наша Земля, и Солнечная система, и Галактика, и Метагалактика, и ... _______________________________________________ Грубый факт существования жизни на Земле свидетельствует то, что сложные системы с обратной связью могут развиваться "дальше/выше", могут усложняться "больше". Возникли системы, сохраняющие, накапливающие, обрабатывающие и т.п. информацию. Возникли системы, аккумулирующие энергию, накапливающие, сохраняющие и т.д., и т.п. массу. Я рассуждаю, как и почему это возможно, используя язык квадратиков и стрелочек. Эти языком я выражаю-изображаю простейшую абстракцию такой, развившейся-усложнившейся сложной системы с обратной связью. "Циклическую" схему из 4-х квадратиков. [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 07 фев 15 5:27 Цитата: Автор: Автор квадратиков и стрелочек Продолжаю предыдущий пост: Однако, такие - вышеописанные - макромасштабные сложные системы с обратной связью, эволюционируя до отрицательной обратной связи, НЕ РАЗВИВАЮТСЯ "ВЫШЕ". Их энергия не аккумулируется, их информация не сохраняется. Точнее сказать, в отношении ОДНОЙ системы - ИЗ ВСЕХ, вышесказанное не верно. Её энергия аккумулируется, её информация сохраняется. Эта единственная уникальная система - наш мир. За этим понятием "наш мир" - и наша Земля, и Солнечная система, и Галактика, и Метагалактика, и ... _______________________________________________ Грубый факт существования жизни на Земле свидетельствует то, что сложные системы с обратной связью могут развиваться "дальше/выше", могут усложняться "больше". Возникли системы, сохраняющие, накапливающие, обрабатывающие и т.п. информацию. Возникли системы, аккумулирующие энергию, накапливающие, сохраняющие и т.д., и т.п. массу. Я рассуждаю, как и почему это возможно, используя язык квадратиков и стрелочек. Эти языком я выражаю-изображаю простейшую абстракцию такой, развившейся-усложнившейся сложной системы с обратной связью. "Циклическую" схему из 4-х квадратиков. Напишите диссертацию. Можете не оправдываться. Знаю, что слабо. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 07 фев 15 8:15 Цитата: Автор: Автор квадратиков и стрелочек Продолжаю. В нашем мире (мироздании, мироустройстве, Вселенной, универсуме) причинно-следственная связь, парадигма классической материалистической науки, правит безраздельно. Объективная реальность. Возникновение обратной связи, эволюция сложной системы с обратной связью - не редкость, особенно в макромасштабах. Например, всем хорошо известный из школьных учебников природоведения т.н."круговорот воды в природе". С кибернетической точки зрения, это не что иное, как сложная система с ОС "в неустойчивом равновесии" ("бета"-этап эволюции ССОС на "Схеме 9"). Роль ПСС здесь играет гравитация, т.е., осадки и водные потоки, и прочая гидрология, роль ОС - электро-магнитное поле (испарение/конденсация, зеркало водоёмов). Атмосфера, в особенности тропосфера, также сложная система с обратной связью. В роли ПСС выступает гравитация: притяжение Земли, (а в больших временных масштабах надо учитывать и геологию, в части образования рельефа земной поверхности: гор, равнин, морей и океанов). В роли ОС выступают электро-магнитные силы, прежде всего - электроны молекул газов, составляющих атмосферу. "Неустойчивое равновесие" ПСС и ОС в атмосфере физики называют "броуновское движение" и "атмосферное давление". "Управляющим параметром" возникновения положительной обратной связи служит электро-магнитное поле (солнечная радиация версус магнитное поле Земли): нагрев/остывание (излучение/поглощение/отражение земной поверхностью + толщей атмосферы + границами раздела) (да не просто так, а циклически: вращение Земли вокруг собственной оси). Две эти сложные системы с ОС, эволюционируя, порождают сложные системы с отрицательной обратной связью, которые мы называем "климат" и "погода". Давление и влажность на "Выходе" ("Система",т.е. "погода/климат": ясно/пасмурно, зима/лето, сухо\влажно ), движение атмосферных масс (газов, паров, коденсатов), т.е. "тепломассоперенос" на "Входе" ("Среда": ветер, дождь, снег, град, туман, облако-туча, метель-пурга, ураган-тайфун, смерч, ...), температура воздуха в качестве "управляющего параметра"-критерия ("Тепло/Холодно"), массы (водные, воздушные) в качестве "управляемого параметра" (От луж до наводнений). [Ответ][Цитата]
Стр.16 (57): 1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20  ...  57 << < Пред. | След. > >>