Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.16 (19) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Простое и сложное
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 04 май 15 22:43 Изменено: 05 май 15 10:06 Цитата: Автор: Константин Ну, тогдыть Количество это образ человеческого сознания. В пространстве и времени его как такового нет. Количество это нейронная структура мозга возникающая в результате самоорганизации нейронов в условиях меры. Это обобщение некоторой группы образов связанное с распознаванием и на более высоком уровне с познанием если данная группа не встречалась в виде нейронной структуры количества ранее. Количество в структурном виде возникает в процессе обучения или когнитивного познания. Если в НС структуры Количество нет, то она его не замечает и не фиксирует как свойство группы объектов. Что тогда Мне рассуждать с Вами о том, чего по Вашему нет в пространстве и времени. Удачи в размышлениях о том, чего по Вашему нет в пространстве и времени. Количество это не образ.... образ качество. Количество это образы объектов в себе состоящие из известных нам качеств. Очень многие свойства этих образов нам не известны. Образы количества самоорганизуются благодаря различным своим качествам и дают переход в сознании в новый объект. Например: Солнечная система это объект с новым качеством - "Планетарная система". Существует масса объектов нами не систематизированных, о которых мы не имеем понятия. Когда происходит возникновение в сознании новой системы - объекта (теории) то всякий раз в используемых объектах (количественных), используется новые качества для сопряжения между собой в новую конструкцию. Это называется замена фокуса внимания на свойства объектов для связки в процессе самоорганизации в сознании. Здесь важно что бы старые системы не разрушались. Т.е. нельзя путать слои понятий. Мои определения уточняющего характера и не мешают вашим, мешают вашим ошибочным построениям. ( А что собственно вы хотели?) Да мы можем предположить что качество это свойство объекта, но утверждать что это абсолютное свойство - это глупость. Мы можем утверждать что описание этого свойство представлено нейронными структурами нашего мозга и не более того. В данном случаи мы рассматриваем новое качество как результат самоорганизации количественных объектов в новый объект в нашем сознании, благодаря их собственным некоторым качествам. Причём если теряется качество количественного объекта, то разрушается и новое качество и новый объект. Клоун. Не удивительно что ЭГТР требует новых свойств свои количественных составляющих. А вы как попугай долдоните то что когда то заучили. Вы лучше постарайтесь объяснить что вам не нравится конкретно... если сможете. И не нужно раздувать щёки.... [Ответ][Цитата]
‮ Сообщений: 768	На: Простое и сложное Добавлено: 04 май 15 23:47 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Клоун. Не удивительно что ЭГТР требует новых свойств свои количественных составляющих. А вы как попугай долдоните то что когда то заучили. Вы лучше постарайтесь объяснить что вам не нравится конкретно... если сможете. И не нужно раздувать щёки.... я попугай, потому как пользуюсь общепринятыми терминами? ну да называть вилку ложкой, а еще лучше материализованной эмоцией аппетита, это так ...гениально :-) не нравится? запах мне от вас не нравится... [Ответ][Цитата]
Aлeкceй Сообщений: 332	На: Простое и сложное Добавлено: 04 май 15 23:50 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Под относительной размерностью подразумевалось например - больше,меньше. Под абсолютной размерностью подразумевалось например - 124 кг. Возможно, Я не теми словами обозвал эти сущности, не более. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 3:23 Изменено: 05 май 15 3:32 Цитата: Автор: rubic Разум... вообще вовне, он приобретается в онтогенезе в существенной мере благодаря языку. Увы, с такой т.зр. трудно согласиться... более того - согласиться невозможно, отчего всякие комментарии "по поводу" теряют смысл. Цитата: Автор: rubic Язык-словарь дает свод понятий. Кластеризовать реальность в одиночку по силам не только лишь всем. Язык-синтаксис направляет мысль, не давая потонуть в море ассоциаций, иначе жизнь была бы только дурным утренним сном. Язык-мнемотехника позволяет компактно хранить мысли - дополнительный уровень ассоциирования, запоминания. Язык, наконец, средство общения, приобретения знаний. Разум - это молоток или микроскоп (по обстоятельствам), а язык - только гвозди. Цитата: Автор: rubic Можно сказать, что у человека такой сложный язык потому, что у него существенно больше степеней свободы чем у остальных. Можно сказать, что язык открывает человеку эти степени свободы. Для любого невербального мышления язык становится существенным ограничителем и никак не "освободителем". [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 4:52 Цитата: Автор: ‮ я попугай, потому как пользуюсь общепринятыми терминами? ну да называть вилку ложкой, а еще лучше материализованной эмоцией аппетита, это так ...гениально :-) не нравится? запах мне от вас не нравится... Вот с запаха и начните.... а то ложка-вилка....всё бы вам умными словами прикрывать свою животную сущность. .... "И вообще о чём можно говорить с человеком лысым????????".... (Жванецкий) [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 5:42 Изменено: 05 май 15 5:48 Цитата: Автор: Константин Под относительной размерностью подразумевалось например - больше,меньше. Под абсолютной размерностью подразумевалось например - 124 кг. Возможно, Я не теми словами обозвал эти сущности, не более. Нет конечно.... относительное измерение, это когда один объект 24 кг., а другой 124 кг. по отношению к объекту например: гиря в 1 кг. Сравнение идёт по качеству вес или масса, в зависимости от системы отношений качеств материальных объектов. В одной системе это качество - масса, а в другой сила. А вот больше - меньше физической размерности не имеет. Можно сказать что эта абстрактная (или абсолютная, что не правильно) размерность - "разы". Для того что бы измерить разумность, нужно задаться единицей разумности. Но тогда нужно признать что в мире всё имеет разум, и тогда можно говорить о уровне. Такие попытки есть... это всевозможные тесты iq и т.п., но они ненаучны поскольку это метод Барона Мюнхаузена, в этом случаи можно говорить лишь о уровне ума. За единицу измерения нужно брать качество разумного объекта. ЭГТР предлагает такое качество. Это - Красота..., например Золотое Сечение, или что то связанное с возможностью описания рядами Фибоначчи. Например, в конструкции объекта 124 раза использовано Золотое сечение. Уровень разумности такого объекта - 124ф. (фибоначчи). Таким образом, уровень духовности человека можно сопоставить с уровнем возбуждения его НС, при отражении его сознанием материального объекта выполненного в Золотом Сечении. Так же в музыке законы гармонии это Золотое Сечение. В ЭГТР нейронные структуры отвечающие за разумные эмоции - духовность, обязаны иметь конструкцию удовлетворяющую пропорциям Золотого Сечения. Чем больше, разнообразней и мощнее множество таких конструкций в эмоциональной базе человека, тем человек духовнее. [Ответ][Цитата]
rubic Сообщений: 96	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 6:00 Цитата: Автор: Luarvik Увы, с такой т.зр. трудно согласиться... более того - согласиться невозможно, отчего всякие комментарии "по поводу" теряют смысл. Это обычный для темы спор о словах (широкой и узкой трактовке). Конечно можно и до RNG докопаться, находя в нем что-то разумное, или назвать мышлением инсайты и короткий поток образов в воображении, но тогда не будет структуры, этапов взросления "разума". Будет всё разумно. Как по мне, попперовские создания предразумны, грегорианские - разумны при условии соответствующего воспитания, мышление - длинный последовательный процесс с возвратами, который без проговаривания просто невозможен. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 6:03 Можно ещё вариант. Возьмём уровень возбуждения от созерцания конструкции в 124 золотых сечений. максимально духовного человека. Будем считать что он имеет духовность 124 раза. Теперь возьмём человека имеющего уровень возбуждения в половину меньше, тогда уровень его духовности - 62 раза. 1 раз - одно распознавание золотого сечения. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 6:15 По количеству один кг золота равен одному килограмму говна. В вот по качеству они уже нет. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Простое и сложное +1 Добавлено: 05 май 15 6:22 Цитата: Автор: rubic ...мышление - длинный последовательный процесс с возвратами, который без проговаривания просто невозможен. Ну правильно, ребенок же он не мыслит, пока говорить не научится..., а почему, а потому что не возможно... без проговаривания...., и тараканы не убегают сколько ни кричи, все потому, что уши на лапках, которые оторвали... не слышат, вот и не боятся... А вот те шаблоны/навыки/логика/"знания" которые воспитанием вдалбливаются в голову, вот это мышление, вот это сила... [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 7:23 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Нет конечно.... относительное измерение, это когда один объект 24 кг., а другой 124 кг. по отношению к объекту например: гиря в 1 кг. Сравнение идёт по качеству вес или масса, в зависимости от системы отношений качеств материальных объектов. В одной системе это качество - масса, а в другой сила. А вот больше - меньше физической размерности не имеет. Можно сказать что эта абстрактная (или абсолютная, что не правильно) размерность - "разы". Для того что бы измерить разумность, нужно задаться единицей разумности. Но тогда нужно признать что в мире всё имеет разум, и тогда можно говорить о уровне. Такие попытки есть... это всевозможные тесты iq и т.п., но они ненаучны поскольку это метод Барона Мюнхаузена, в этом случаи можно говорить лишь о уровне ума. За единицу измерения нужно брать качество разумного объекта. ЭГТР предлагает такое качество. Это - Красота..., например Золотое Сечение, или что то связанное с возможностью описания рядами Фибоначчи. Например, в конструкции объекта 124 раза использовано Золотое сечение. Уровень разумности такого объекта - 124ф. (фибоначчи). Таким образом, уровень духовности человека можно сопоставить с уровнем возбуждения его НС, при отражении его сознанием материального объекта выполненного в Золотом Сечении. Так же в музыке законы гармонии это Золотое Сечение. В ЭГТР нейронные структуры отвечающие за разумные эмоции - духовность, обязаны иметь конструкцию удовлетворяющую пропорциям Золотого Сечения. Чем больше, разнообразней и мощнее множество таких конструкций в эмоциональной базе человека, тем человек духовнее. Один вопрос,- зачем нам надо приплетать мозговые структуры или какое-то золотое сечение для того чтобы научиться отличать говно от золота? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 7:54 Цитата: Автор: rubic ... мышление - длинный последовательный процесс с возвратами, который без проговаривания просто невозможен. "Мышление невозможно без проговаривания" - Извините, конечно, но это глупость беспросветная... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 9:41 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* По количеству один кг золота равен одному килограмму говна. В вот по качеству они уже нет. У объекта может быть много качеств. Например качество говна на много ценнее для землероба чем качество золота. Какой вы испорченный однако. Навоз это прекрасно. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 9:45 Изменено: 05 май 15 10:08 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* Один вопрос,- зачем нам надо приплетать мозговые структуры или какое-то золотое сечение для того чтобы научиться отличать говно от золота? Что бы Вы таки научились отличать.... Вообще задача ЭГТР научить машину духовности, а затем разумности. ЗЫ. Вы действительно думаете что атомы золота лучше сложных, можно сказать предназначенных природой в результате длительной эволюции для поддержании растительной жизни, молекул говна? Классику почитайте.... "Золотое копытце", а то умрёте не дай бог от голода. Вам школьную программу ещё рановато....Начните с литературы по проще. У вас серьёзные пробелы в детсадовской программе. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Простое и сложное Добавлено: 05 май 15 11:30 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Что бы Вы таки научились отличать... Вроде это у вас проблема отличить одно от другого. Попробуйте для начала по запаху или на вкус, в крайнем случае, говно-атомы можно и в масс-спектрометр загрузить... А то сразу мозговые структуры, разум, духовность, ряды Фурье, золотое сечение. По проще надо. [Ответ][Цитата]
Стр.16 (19): 1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19 << < Пред. | След. > >>