Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.16 (75) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Мухорайка Елашкиной !
Capt.Drew Сообщений: 4179	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 15 фев 11 23:08 From "Роджер Веселый": Цитата: У вас Дрю не отнять, обаяние, радующее своим оптимизмом.. Но, как правило инженер-камикадзе, на вопрос политики уделяет не более 3% пространства в своем сердце, и опщий мотивчик осознается не на внушенном музыкальном такте. ******* Ии не друг, и не враг... за так /по Высотскому --- Вам не отнять --- Оптимизма... и Боли! Вам не обнять - Планетарный масштаб Я прихожу - чтобы в волю дать Воли! Чтоб человек - был хозяин - не раб! (C) Drew AiBOLLID [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 14:17 Цитата: Автор: Анатоль Пусть бы лучше они ИИ программы создавали для компутера. Или они не понимают, что не о том говорят (хотел написать думают, но передумал), либо это рекламная кампания с целью развести кого-то (государство) на деньги. Цитата: Автор: Анатоль Я же не говорю, что не нужно разрабатывать теорию. Нужно. Я говорю лишь, что разговоры про "неалгоритмический интеллект" бесперспективны. Что такое "неалгоритмический интеллект"? Где его кто видел? Если вы не понимаете почему это действует так, то почему вы думаете, что оно действует "неалгоритмически"? Может вы просто не знаете алгоритма, по которому оно действует? Но даже если вы в точности знаете этот алгоритм, и он очень простой - из этого совсем не следует, что вы можете предсказать поведение хотя бы на шаг вперёд по прошлым наблюдениям. (См. пример генератора случайных чисел). Цитата: Автор: Анатоль Боюсь, что всёравно переубедить мне Вас не удастся, поэтому буду краток. Закройте нос. Вы почувствуете удушье или Вам захочется вдохнуть? Это я об воле, стимулах к действию. Если действительное значение какого-то (целевого) параметра отличается от желательного (оптимального) значения, то это отклонение вполне может быть стимулом (волей) к действию. И также это отклонение может быть ощущением. Но ощущением может быть не только отклонение параметра, но и его значение. (Это относится к вкусовым, зрительным, слуховым параметрам, хотя это различие не принципиально, ведь значение - это отклонение от 0). Вот мы и определили волю и ощущения. Но почему я сказал "может быть" ? Потому что может и не быть. Отклонения некоторых параметров могут не вызывать ощущений. Отклонение уровня сахара в крови вызовет изменения в работе печёнки не вызывая чувств, в автономном режиме. Или перистальтика пищевода, раздражаемого пищей. И вот мы подошли к определению (пониманию) сознания. Обработка сенсорной информации - многоуровневая, иерархическая. Если информация может быть обработана на нижних уровнях, автономно, и нет потребности беспокоить по этому поводу самый верхний уровень, то такие сенсоры не вызывают ощущений. Сознание - это самый верхний уровень иерархии в обработке информации. Ощущения - это значения тех сенсоров, которые доступны этому уровню. Значения же тех сенсоров, информация которых обрабатывается на нижних уровнях, автономно, ощущений не вызывают (сознанию = верхнему уровню недоступны). Вот коротко и всё. Цитата: Автор: Анатоль Могу возглавить НП направление разработки ИИ (или на худой конец быть консультантом у Елашкиной), поскольку знаю как это сделать. ... Не думаю, что с такими взглядами Вы сможете возглавить НП. Но попробуйте еще, может и правда получится. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 16:48 Ничего возглавлять я не собираюсь. Это была шутка. Но предложить мухорайку могу. Будет просто, дёшево и гарантировано работать. [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 21:23 Не думаю, что с такими взглядами Вы сможете предложить модель в НП. Надо бы было Вам в Игре поучаствовать не в шутку. Вот шпион Александра первого поехал с готовой моделью, а вернулся бес. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 21:32 Цитата: Автор: PostScriptum Не думаю, что с такими взглядами Вы сможете предложить модель в НП. Надо бы было Вам в Игре поучаствовать не в шутку. Вот шпион Александра первого поехал с готовой моделью, а вернулся бес. Точно - эксперты рассмотрели и сказали что это не интеллект. [Ответ][Цитата]
гость 188.123.241.*	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 21:55 с одним - понятно, а остальные - как. И - главное - где имена и идей самых-самых гуру [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 22:00 Следующее сообщение ПостСкриптума будет 666. В нём нуж но изложить Символ Веры НП. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 22:14 Цитата: Автор: гость с одним - понятно, а остальные - как. И - главное - где имена и идей самых-самых гуру У нИх есть главный Гуру, и должен итоги подвести главный гуру задать тон, а потом уже могут высказаться остальные. Деликатная такая субординация. Раз выбрали главного единогласно - ждут от него оценки проведенного мероприятия. Официальной позиции. А потом уже частные мнения. Но главный гуру с температурой - что то гриппозное. [Ответ][Цитата]
гость 188.123.241.*	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 22:17 по-моему, давно уже пора перестать обращать внимание на выступления в связи с этим проектом. Им эти дискуссии только радость доставляют, а по сути - абсолютно бессмысленное дело. Вот заявленные там те самые гуру - это интересно. Особенно интересны идеи этих гуру. Но почему-то и то и то тщательно скрывается. [Ответ][Цитата]
гость 188.123.241.*	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 22:18 а кто же - главный? или это - тоже секрет [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 22:55 Цитата: Автор: гость а кто же - главный? или это - тоже секрет Дело в том что Гуру в вопросе продвижения к ИИ тоже ни-в-зуб-ногой. Как и все остальные гуру рангом пониже. И насколько я знаю единственно пока мыслимый путь это симбиоз человека и машины. Не реализуемые в машине функции возлагаются на человека. [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 23:00 Цитата: Автор: Анатоль Следующее сообщение ПостСкриптума будет 666. В нём нуж но изложить Символ Веры НП. В НПИИ нет веры, поскольку мы пытаемся разобраться с самой сутью интеллекта как свойства или точнее естественного следствия возникновения живого. Зато СПИИ действительно держится на символе веры. Из темы “Иная парадигма ИИ?” на айлабе http://ailab.ru/forum/obshenie/vesti-s-frontov/inaya-paradigma-ii/page-9/2.html Павел Смертин : Цитата: Я вот на форуме GotAI задал такие вопросы: Какие у вас есть основания считать, что компьютерный интеллект в принципе возможен? Может кто-нибудь слышал о существовании в науке ИИ теоремы на эту тему или научной гипотезы или хоть тезиса обоснованного? Вообще есть ли наука такая о компьютерном интеллекте? Если есть, то, что является ее основанием, на чем она строится? Не может же, в самом деле, такого быть, что ни на чем? И получил такие ответы: 1. Верю, что человек это компьютер, следовательно, на компьютере возможен ИИ. 2. Нет доказательства, невозможности моделирования интеллекта. 3. Если кто-то не знает как сделать ИИ, то это не означает, что компьютерный интеллект невозможен. 4. Допустим сильный ИИ находится за пределами возможностей компьютера, зато слабый ИИ на компьютере уже существует. Может быть здесь, кто-нибудь из местных предъявит более весомые обоснования. Писать статью необязательно. Годятся и ссылки на любые известные. Есть хоть что-нибудь научное? … Lex писал(а): ... Короче все дело только за тем чтобы объяснить этой МТ что собственно от нее требуется … Итак, имеется теперь пять обоснований возможности создания ИИ на компьютере: … 5. Тезис Тьюринга не доказан, однако если требуется решить задачу на компьютере, то нужно только написать алгоритм для ее решения (объяснить МТ что собственно от нее требуется) и все. И это все? … Больше для символа веры СПИИ ничего не нашлось. Видимо, действительно больше никаких обоснований для возможности компьютерного ИИ на самом деле нет. На основании этого опроса СПИИшников можно утверждать вполне определенно: СПИИ это не наука, а мракобесие. [Ответ][Цитата]
гость 188.123.241.*	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 16 фев 11 23:53 Ierarh 16 фев 11 22:55 [...Дело в том что Гуру в вопросе продвижения к ИИ тоже ни-в-зуб-ногой. Как и все остальные гуру рангом пониже. И насколько я знаю единственно пока мыслимый путь это симбиоз человека и машины. Не реализуемые в машине функции возлагаются на человека...] Это понятно, но все же хотелось бы узнать, кто там гуру и почему стесняются [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 17 фев 11 7:38 Цитата: Автор: PostScriptum В НПИИ нет веры, поскольку мы пытаемся разобраться с самой сутью интеллекта как свойства или точнее естественного следствия возникновения живого. Зато СПИИ действительно держится на символе веры. В Стандартной Парадигме ИИ (СПИИ), как и в Нетрадиционной Парадигме ИИ (НПИИ) понятие интеллекта не формализовано. Следовательно, решение задачи ИИ не очевидно. Если удастся формализовать понятие "интеллект", то это и будет постановкой задачи на создание ИИ. Путь решения НП-шники выбрали, а как у них с формулировкой понятия "интеллект"? Судя по всему, интеллект присущ только человеку, поэтому нужно создавать самого человека в волновой среде из абсолютного хаоса. Создадим, только дайте денег! [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Мухорайка Елашкиной ! Добавлено: 17 фев 11 8:35 Цитата: Автор: гость а кто же - главный? или это - тоже секрет Главный - Елашкина. Какой же это секрет, целый год обсуждали. http://ailab.ru/forum/obshenie/vesti-s-frontov/inaya-paradigma-ii/6.html Только в этой теме 1500 постов, а всего более 2000. Секретов никаких - проект то открытый, кота в мешке никто не продает. Никто не говорит - купи то что в мешке, а потом я потом я раскрою мешок. Ввиду того что специалисты в ИИ в деньгах ничего не понимают - выбрана форма открытого проекта , где товар не в мешке, а открыто инвесторам показывается. Проблема инноваций в науке - в том что ученые собираются что то продать, а покупателю это не показывают, что бы он не украл. А покупатель ему говорит , ты что идиот, или меня за идиота держишь? В министерстве науки есть даже отдел трансферта технологий. В рамках открытого проекта можно обкатывать любые предложения и инвестор видит что глупости будут отброшены. Кто то может придти к инвестору со стороны и предложить что то, инвестор скажет - обсудите в рамках открытого проекта. Открытый проект скажет инвестору что изобретатель принёс ему глупость. Обман инвестора учеными не состоялся. Хотя автор с сумасшедшей уверенностью искренне верил в правильность своего открытия. Вон пример изобретателя с миварами. Он бегает за инвесторами предлагает внедрить, а ему сказали что глупость. Он в ответ - что он доктор ИИ наук. Инвестору по барабану - пусть хоть академик всех академий вместе взятый. За счет инвестора удовлетворять собственное любопытство и ставить эксперимент -не хорошо. Это жульничество, обман, мошенничество. Хотите денег - будьте в рамках открытого проекта, что бы все видели всё. [Ответ][Цитата]
Стр.16 (75): 1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20  ...  75 << < Пред. | След. > >>