GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.164 (967)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: это так, это так...
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 6:38
Изменено: 11 янв 16 6:39
Цитата:
Автор: 78.
"как что-то очень простое, всего лишь как первичную и в этом смысле фундаментальную "отражающую поверхность"

это неадекватные спекуляции.

А это - "это неадекватные спекуляции" - всего лишь эмоции.
Цитата:
Автор: 78.
Cознание как эмпирический феномен есть СПЕЦИФИЧНАЯ форма отражения, деятельностное, активное, избирательное, прербразующая памятью актуальное 'отражение', - никак не зеркало, не 'просто' cлед взаимодействия.

Сознание - не след взаимодействия, НЕ ФОРМА отражения, а отражающий инструмент.
В простейшей форме Сознание - зеркало.
Преобразует и искажает отражение только замутненное Сознание, неясное, нечистое, деформированное. Чистое и не покореженное Сознание отражает то, что есть.
Сознание - это то, благодаря чему следит Природа, может "наследить".
Цитата:
Автор: 78.
В этом смысле (работа памяти) сознание НИКАК не первичный и простой феномен.

В моем смысле Сознание первично и иначе быть не может.
[Ответ][Цитата]
гость
46.39.231.*
На: Функциональная неграмотность
Добавлено: 11 янв 16 6:50
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Китайский, вот уже не менее 2.5тыс лет (читайте Сунь Цзы)


Будьте внимательнее. Китайское: быть, а не казаться.
Амеры же считают, что предпочтительнее казаться, а не быть.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 6:52
Изменено: 11 янв 16 6:54
И потом, Хмур, кончайте с этими "адекватами/неадекватами" - не смешно и не интересно.
Если б Вы были женщиной, я бы сказал Вам, что пытаюсь делать Вам аборт, потому что Ваш [ментальный] "зародыш" в лучшем случае родится (как у многих неаккуратных и неосторожных исследователей недр человеческих) необратимым и страшным уродом, в худшем - уже давно сдох и прокис.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:04
а по-моему, вы много на себя берете, представляя себя акушером - похожи на бабку повитуху, с именно что прокисшими потрохами, приемами демагогии, риторики, - бабку, которую уже давно не допускают до реальных родов, а используют в демонстрационных целях - вот, господа акушеры, так вести себя не надо, это называется демагогией, грязными руками и вонючей слюной на почве слабости аргументации..
[Ответ][Цитата]
гость
46.39.231.*
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:06
Цитата:
Автор: Luarvik Luarvik
Сознание - не след взаимодействия, НЕ ФОРМА отражения, а отражающий инструмент.
В простейшей форме Сознание - зеркало.

Сознание всегда субъективно. Это видно на примере языковых систем разных народов.
Поэтому чистое зеркальное сознание - это такая теоретическая догма.
Поэтому возникает подозрение, что такового вообще не существует.
Чистое сознание абстрактно точно так же, как абстрактна бесконечная прямая в геометрии.

Цитата:
Автор: Luarvik Luarvik
В моем смысле Сознание первично и иначе быть не может.


Есть ощущение, что вы путаете феномен Жизнь с феноменом Сознание.

P.s. Наверно можно приблизиться к идеальному сознанию, но это будет асимптотой.
Иными словами, идеального не существует, но может иметь место стремление к нему.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:11
LL> В простейшей форме Сознание - зеркало.

если зеркало это НЕ сознание, то и простейшие формы сознания не зеркало..
филология про 'чистое' сознание это только филология. Про наивность метафоры зеркала природы читайте хотя бы рорти.

> В моем смысле

да заради бога, как будто смыслы не могут быть неконструктивными, неуместными, плохо продуманными.. наверное, все-таки, ваше сознание природу сознания отразило слишком 'филологично' - согласно вашец природе, иначе и быть не может..
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:12
Цитата:
Автор: гость
Чистое сознание абстрактно точно так же, как абстрактна бесконечная прямая в геометрии.

А что не абстрактно? Это такая вещь, на которую второй раз смотришь и не узнаешь?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:22
тогда есть степени абстрактности, низшие степени называют конкретностью, а чистое сознание это фикция предельной абстракции (умозрительный конструкт).
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:30
Цитата:
Автор: 78.
а по-моему, вы много на себя берете, представляя себя акушером - похожи на бабку повитуху

А Вы не дергайтесь на столе, не орите и не обзывайтесь, а слушайте что Вам говорят и старайтесь если не понять, то хотя бы услышать, тогда может и адекватнее смотреть на окружающих получится.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:45
Цитата:
Автор: 46.39.231
Сознание всегда субъективно. Это видно на примере языковых систем разных народов.

Я не знаю, что Вы называете "сознанием"... особенно в связи с "языковыми системами разных народов".
"Расширить и углУбить" не желаете ?
Цитата:
Автор: 46.39.231
Поэтому чистое зеркальное сознание - это такая теоретическая догма.

Не догма, а самое начало и конечная цель.
А между ними столько мути !
Цитата:
Автор: 46.39.231
Поэтому возникает подозрение, что такового вообще не существует.

Существует, но очень короткое время. Мы себя такими не помним, а спросить не у кого, по определению.
Цитата:
Автор: 46.39.231
Чистое сознание абстрактно точно так же, как абстрактна бесконечная прямая в геометрии.

Насколько хватит Ваших собственных ресурсов, настолько Вы и протянете прямую в бесконечность. Так же и с чистотой Сознания.
Цитата:
Автор: 46.39.231
Есть ощущение, что вы путаете феномен Жизнь с феноменом Сознание.

Они тесно связаны, потому у Вас и возникает такое ощущение.
Цитата:
Автор: 46.39.231
Наверно можно приблизиться к идеальному сознанию, но это будет асимптотой.
Иными словами, идеального не существует, но может иметь место стремление к нему.

Да, на практике так и происходит.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:53
LL> слушайте что Вам говорят
> адекватнее смотреть на окружающих получится

если вы себя мните акушером, то какая же тут 'адекватность' (ведь вы никак не продемонстрировали умения принимать роды, скорее уж утвердили общие сомнения в вашей чистоплотности..)..

простите, мы и слушаем что вы говорите (а вот вы не слушаете) - только говорите вы слабые вещи, плохо аргументируете, срываетес в дешевый срач..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 7:57
Цитата:
Автор: 78.
если зеркало это НЕ сознание, то и простейшие формы сознания не зеркало..

Если животное НЕ человек, то и человек не животное.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 8:13
А что за простейшие и высшие формы сознания?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 8:45
Изменено: 11 янв 16 10:01
Цитата:
Автор: 78.
ведь вы никак не продемонстрировали умения принимать роды

Какие еще "роды" ?!
Роды не для уродов.
Только кесарево сечение с попутным отрублеванием головы.
Цитата:
Автор: 78.
простите, мы и слушаем что вы говорите

Слушать мало. Нужно слышать.

p.s.
Да, по поводу Рорти... могу сказать только одно - мало ли кто что пишет, не всему же надо верить
Всему верить что пишут - непростительная глупость.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: это так, это так...
Добавлено: 11 янв 16 9:40
Изменено: 11 янв 16 10:05
Цитата:
Автор: NO.
А что за простейшие... формы сознания ?

Энергия -> Материя -> Жизнь -> Сознание -> Интеллект.
Энергия - ...
Материя - определенным образом организованная Энергия.
Жизнь - определенным образом организованная Материя.
Сознание - определенным образом организованная Жизнь.
Интеллект - определенным образом организованное Сознание.

Простейшее Сознание у простейших(био.).
[Ответ][Цитата]
 Стр.164 (967)1  ...  160  161  162  163  [164]  165  166  167  168  ...  967<< < Пред. | След. > >>