Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.165 (969) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: это так, это так...
NO. Сообщений: 10700	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 10:11 У них же даже нейронов нет, это просто механизм. А например у человека нижняя губа имеет сознание? Там одноклеточных миллиард. [Ответ][Цитата]
гость 85.142.16.*	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 10:20 Цитата: Автор NO.: например у человека нижняя губа имеет сознание? ... с нижними человеческими губами - поуважительнее бы... [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 10:24 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Я не знаю, что Вы называете "сознанием"... особенно в связи с "языковыми системами разных народов". "Расширить и углУбить" не желаете ? Да, у нас с вами сильно разное понимание сознания. Извольте, мое понимание таково. Сознание - совместное (с кем-то) знание. Иными словами, это знание можно: - оторвать от реальности и перенести на носитель(бумагу); - передать другому "кому-то" посредством бумаги, звуков или движения рук. Отсюда вытекает необходимость в "языковой системе у разных народов". Которая конечно субъективна. Скажем, корейские, японские и китайские иероглифы - все разные. Отсюда вытекает, что амебы и кошки сознанием не обладают и обладать не будут никогда. Точнее ровно до того момента, пока у них не пявится "языковая система". Еще иначе говоря, язык и речь - внешнее проявление сознания. [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 10:37 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Энергия -> Материя -> Жизнь -> Сознание -> Интеллект. Энергия - ... Материя - определенным образом организованная Энергия. Жизнь - определенным образом организованная Материя. Сознание - определенным образом организованная Жизнь. Интеллект - определенным образом организованное Сознание. Простейшее Сознание у простейших(био.). [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 10:38 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Простейшее Сознание у простейших(био.). Мне это напоминает дискуссию о том, что такое интеллект. Некоторые граждане пришли к выводу, что у сливного бачка ну очень простой интеллект. У таракана более сложный. У кошки еще сложнее. У обезьяны сложный. У человека очень сложный. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 11:17 Изменено: 11 янв 16 11:33 Цитата: Автор: 46.39.231 Да, у нас с вами сильно разное понимание сознания. Сознание - совместное (с кем-то) знание. Так вот в этом - самом главном - у нас одинаковое понимание ! Разница только в одном (и с этого момента мы расползаемся в разные стороны) - С КЕМ/С ЧЕМ (NB!)... совместное знание. Цитата: Автор: 46.39.231 Иными словами, это знание можно: - оторвать от реальности и перенести на носитель(бумагу) Разве только на бумагу ? А просто запомнить нельзя и с собой носить, имея т.о. свое собственное знание ? А теперь поройтесь в закромах и скажите, чем, каким "знанием" наполнена Ваша память ? Уверен, знаки/символы и прочие "высокие" абстракции там будут на последнем месте, по объему. Цитата: Автор: 46.39.231 - передать другому "кому-то" посредством бумаги, звуков или движения рук. "Передать" - это уже информацию и этому нужно учиться. Знания можно передать простейшим способом и без всяких "языковых систем", как это делают животные - "делай как я", через подражание, через "тупое" копирование. Цитата: Автор: 46.39.231 Отсюда вытекает необходимость... в "языковой системе у разных народов". Которая конечно субъективна. Единственная причина возникновения языковых систем - потребность в коммуникации, в передаче [и сохранении] информации(!) А то, что они разные, так это проблема от замкнутости, изолированности, "герметичности" чел. сообществ. Цитата: Автор: 46.39.231 Скажем, корейские, японские и китайские иероглифы - все разные. Китайские и японские в основной массе одни и те же. Корейские - вообще не иероглифы в том же смысле, в каком кит./яп. Цитата: Автор: 46.39.231 Отсюда вытекает, что амебы и кошки сознанием не обладают и обладать не будут никогда. С этим согласиться никак невозможно. У амеб - переходная форма, на грани. "Сущности", субстанции и аппарат другие, но функции уже намечены. Кошки и пр. - обладают. Но их сильно ограничивает сенсорно-рефлекторный аппарат и особенности энцефалического развития. Цитата: Автор: 46.39.231 Еще иначе говоря, язык и речь - внешнее проявление сознания. А разве только люди говорят ? Разве только у людей есть язык и речь ? У кошек, собак ? p.s. (Вы тоже сейчас... поосторожней на поворотах ) Если я скажу, что камень - это не камень, а знание о камне... ? Ку ? [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 12:36 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik А разве только люди говорят ? Разве только у людей есть язык и речь ? У кошек, собак ? Животные демонстрируют эмоциональные состояния, а это совсем не жесты глухонемых людей. Эмоция - просто интегральное состояние мозга, которое отражается на их поведении. Таких интегральных состояний может быть много. И это не только эмоции, а так же и депрессии, и психозы, и гипнозы, и различные состояния сна. Вы смешиваете интегральные состояния организма и дифференциальные символьные/звуковые (и другие) обозначения любых предметов и явлений. Странно, что вы не видите разницы. СмОтрите, но не видите. Или не хотите видеть. Мягко говоря, это наивно. В сущности, это два способа познания мира - синтетический и аналитический. Именно поэтому у человека существует два полушария с соответствующим разделением функций. Вы же все смешиваете в одну кучу, строя свою "наивную" модель интеллекта. Кстати, вам интересный вопрос, почему животные не молятся богу? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 12:47 Изменено: 11 янв 16 16:44 Цитата: Автор: 46.39.231 Животные демонстрируют эмоциональные состояния, а это совсем не жесты глухонемых людей. Биологи-зоологи-этологи думают шире, глубже и интереснее. Цитата: Автор: 46.39.231 Эмоция - просто интегральное состояние мозга, которое отражается на их поведении. Таких интегральных состояний может быть много. И это не только эмоции, а так же и депрессии, и психозы, и гипнозы, и различные состояния сна. Не, слишком примитивно. Цитата: Автор: 46.39.231 Вы смешиваете интегральные состояния организма и дифференциальные символьные/звуковые (и другие) обозначения любых предметов и явлений. Чтобы когнитивно и сознательно взаимодействовать с миром вовсе необязательно что-либо обозначать. Да и обозначать можно по-разному, чисто ассоциативно, например, без абстракций. Цитата: Автор: 46.39.231 Странно, что вы не видите разницы. Странно то, что когда Вам говорят об одном, Вы слышите совсем другое. Впрочем... пожалуй, в этом ничего странного и нет. Возможно, для Вас это вполне естественно. Цитата: Автор: 46.39.231 В сущности, это два способа познания мира - синтетический и аналитический. Именно поэтому у человека существует два полушария с соответствующим разделением функций. А не наивно думать, что только у человека два полушария ? Зачем крысе, вороне... два полушария ? Что они ими делают ? Анализируют ? Синтезируют ? Цитата: Автор: 46.39.231 Вы же все смешиваете в одну кучу, строя свою "наивную" модель интеллекта. Кучи никакой нет. Интеллект - это [под]система управления ресурсами, о которой я еще практически ничего здесь не говорил, а посему Вы не можете знать, что именно я якобы строю и тем более, как это правильно называется. Цитата: Автор: 46.39.231 Кстати, вам интересный вопрос, почему животные не молятся богу ? А почему не все люди молятся богу ? [Ответ][Цитата]
гость 148.251.43.*	На: это так, это так... Добавлено: 11 янв 16 14:18 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik А почему не все люди молятся богу ? никто не совершенен, особенно гои [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: это так, это так... Добавлено: 12 янв 16 1:43 Цитата: Автор: гость 176.9.136.* Цитата: Автор: NO. Есть задачи, с которыми ИИ справится, а СИИ нет. они конкурируют, сериал можно снять [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: это так, это так... Добавлено: 12 янв 16 1:44 Цитата: Автор: NO. Например есть ИИ-система для управления небольшой войной. Там всякое снабжение и прочее. Электроника везде, начиная с распознавания со спутников и заканчивая самонаводящимися пулями, миллион устройств работающих и погибающих вместе. ИИ имеет сложность миллиард строк, на него ушло 10000 человеко-жизней рабочего времени, то есть одну дивизию негодных к строевой программистов уже загубили. И есть генерал-оператор, который сидит где-то удит рыбу и по мобильнику управляет. Между ним и ИИ стоит СИИ, сложностью 1/100000 от ИИ. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: это так, это так... Добавлено: 12 янв 16 1:46 Изменено: 12 янв 16 1:48 У "калькулятора"/ИИ свои плюсы/минусы, у человека/СИИ/AGI - свои. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Флудилка. Добавлено: 12 янв 16 2:48 Изменено: 12 янв 16 2:57 Пролистал крайние посты на предмет кто-что видит в СИИ... "...это банальный генетической алгоритм, причем не какой то конкретный вариант, а сам тип...." (что за тип такой, и что/где за генетика... ); "...устойчивое неравновесие элементов..." (и где эти устойчиво неравновесные элементы...); ... некое "автоматическое" создание эвристик от Владимира Бондаренко....; ... некую "надстройку" над ИИ...; ... некую составную часть ИИ...; ... некую "сложность" 1/100000 от ИИ.... Вспоминаются мудрецы ощупывающие слона.... а казалось бы... только глазки открыть.... [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Флудилка. Добавлено: 12 янв 16 3:30 "поднимите мне веки" (С)Вий [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: это так, это так... Добавлено: 12 янв 16 3:40 78.>> если зеркало это НЕ сознание, то и простейшие формы сознания не зеркало LL> Если животное НЕ человек, то и человек не животное. даже с элементарной логикой у вас проблемы, что ж тут говорить о содержательных вещах.. есть животные которые не человеки, если данное животное не человек, то человек не данное животное, а животное другого рода, но нет зеркал, которые с сознанием. Если зеркало 'тоже отражает', то сходство по одному cвойству не доставляет сходства по сущности. [Ответ][Цитата]
Стр.165 (969): 1  ...  161  162  163  164  [165]  166  167  168  169  ...  969 << < Пред. | След. > >>