Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (9) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Всплыл первый проблем.
гость 95.83.132.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 22 мар 15 0:52 Вы рассматриваете зрение как самостоятельную функцию организма. В моей модели зрение, это производное от какой-то общей функции. Так что ваш метод мне не подходит. Но интересно что за карты признаков и карты объектов вы имели в виду. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 23 мар 15 3:51 не совсем 'самостоятельную' - особенно если рассматривать формирование и связывание этих карт. тут не имеется в виду ничего сверхординарного - значение признака в привязке к изотопическим, например, проекциям (для слуха - изотонические). Вопрос о заполнении карты это вопрос вторичный (растровым, гильбертовым или стохастическим сканированием). карта объектов это карта уже на уровне агрегированных производных признаков (макропризнаков). мяч как что-то круглое, возможно полосатое, выпуклое, в известном диапозоне размеров (преобразований размеров при движении), возможно изменяющее форму, с соотв. наивной физикой движения, с известными последсвиями при столкновении с домиком из кубиков, с машей и с воспитательницей.. на карте объектов (напр. предметов в контексте игровой комнаты) упорядочены представительства мяча, апельсина, тарелки, машинки.. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.132.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 23 мар 15 8:37 Да, я могу создать карту признаков, суммируя признаки событий и предметов. Проблема в том, что из карты признаков не получается выделить объекты. То есть карта признаков и карта объектов – одно и тоже… В общем затыка в том, что субъект, может оперировать в своём сознании событиями и объектами, но я не вижу их конкретного воплощения в его сознании. [Ответ][Цитата]
Jenka Сообщений: 959	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 23 мар 15 8:54 Цитата: Автор: гость В общем затыка в том, что субъект, может оперировать в своём сознании событиями и объектами, но я не вижу их конкретного воплощения в его сознании. а в памяти компьютера вы сможете выделить сложный объект по набору битов? машину например или дерево. объекты это абстракция! Чтобы увидеть дерево на экране.. битовый поток пройдет кучу преобразований. некоторые части дерева могут находится совершенно в разных участках памяти. как я уже писал память не обладает аддитивным свойством. т.е. из группы битов вы не сложите дерево. Дерево это способ отображения - отклик на входные данные. на выход которых подключили LCD дисплей. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.132.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 23 мар 15 21:00 Допускаю. Но как тогда строить следующий уровень программы, на котором должны начаться операции над предметами и событиями? Проецировать во внешнюю среду представление о событии или предмете, а потом считывать обратно, но уже в более конкретной форме – выглядит как-то чрезмерно сложно, при том что связь вычислений может оборваться. [Ответ][Цитата]
Jenka Сообщений: 959	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 24 мар 15 0:03 Изменено: 24 мар 15 0:16 Цитата: Автор: гость Допускаю. Но как тогда строить следующий уровень программы, на котором должны начаться операции над предметами и событиями? Проецировать во внешнюю среду представление о событии или предмете, а потом считывать обратно, но уже в более конкретной форме – выглядит как-то чрезмерно сложно, при том что связь вычислений может оборваться. Хорошим примером построения такой абстракции является обучение с учителем в нейронных сетях. Исследователь показывает сети заранее известную картинку. Сеть формирует на нее отклик в виде выходного вектора. Этот вектор и есть "мысли" сетки. В дальнейшем, когда на вход будет подаваться множество случайных картинок и мы увидим на выходе тот же вектор что в самом первом случае. мы будем знать что наша сетка вспомнила первую картинку. т.е. нашла ее во входном потоке. Теперь про операции над предметами и событиями. Скорее всего однозначно посмотреть их вы не сможете никак. При достаточно большом размере сети. Т.к. проходя по конвейеру множества циклических обобщений входная информация меняет свое первоначальное представление. Можете проверять вашу сетку точно также по повторяемости выходного отклика на входные данные на разных уровнях сети. //--- понимаете что вы хотите чтобы ваша сетка была универсальной, то есть подстраивалась под любой набор входных данных. В терминах программирования есть такое понятие как "шаблон". Это значит вы программируете только структуру описывающую поведение данных а не сами данные. выходными данными могут быть целые числа.. могут быть объекты. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 24 мар 15 0:19 сейчас сугубо на вскидку. есть работы, которые экспериментируют с динамическими свойствами нейронов, приурочивая их к динамическому порогу, динамическим свойствам синапсов, распределениям синапсов (по динамическим свойствам и по нейронам), распределениям задержек по связям etc etc. добиваются эффекта по типу самоорганизации - расщепления нейросети на подсети более статических и более динамических характеристик. Cкажем, карту цвета и карту движений. Область общего движения может коррелировать с областью единства цвета. Области могут характеризоваться формой, которую идентифицирует карта (пакет карт) форм (все прямые участки и все округлые получают близкие представительства в различающихся кластерах). есть работы (см. монографию потапова) где описывается семейство систем типа СELL - где демонстрируется насколько облегчается выработка представления о предмете (связывание карт и формирование обобщенных нейроописаний) когда задействуются взаимодействующие разнокачественные каналы - когда система опирается при идентификации некоторой связанности на, скажем, вербальный код - если две мешанины данных оба раза сопровождались словом 'мяч', то система ТОЧНО знает что ее поиски инварианта оправданы.. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.132.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 24 мар 15 16:25 Если более конкретно, проблема в том, что в окружающей среде для сопоставления предметов и событий, им необходимо давать относительные признаки, которые могут существовать только в сознании. Например, столкнувшись с двумя одинаковыми предметами мы характеризуем их по относительному взаимному расположению. На текущем уровне программы, если субъект увидит два одинаковых предмета стоящих рядом, он зависнет не в состояние их разделить на два предмета или начнёт действовать как будто предмет только один. Правда для начала, было бы здорово выделить из окружающей среды сам субъект. Но тут проблема та же. Ну и да. Решение должно быть универсальным и масштабируемым иначе какой в нём смысл. Можно сказать, что в моей модели, нейронная сеть с динамическими порогами и связями формирует матрицу с шаблонами. На вход матрицы подаётся вектор текущей ситуации, на выходе получается вектор предполагаемой ситуации. Само собой, решение далеко от классической реализации, но такой способ снимает требования к высокой подробности образца, на котором происходит обучение, требуя большого их количества. Но если рассматривать модель именно так, то дальнейшего развития у неё нет, из-за отсутствия эволюции данных. То есть, структура данных на входе не отличается от структуры данных на выходе. При этом если проверять сетку по повторяемости выходного отклика на входные данные, я оборву взаимосвязь вычислений. В общем если копнуть, за одной проблемой череда других проблем. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.132.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 07 апр 15 10:01 На основании советов и материалов форума получилось вот эта жуть. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.132.*	На: Всплыл первый проблем. Добавлено: 07 апр 15 10:04 Вообще-то я хотел другую жуть показать. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.166.*	Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 28 апр 16 10:46 Как выглядит искусственный интеллект? Представьте чёрный ящик с внешним пультом, управляющим процессами происходящими внутри ящика. На ящике установлены приборы индикации, отображающие процессы, происходящие в ящике. При этом конструкция может быть как угодно сложной. На пример, в самом ящике могут идти автономные процессы, или существовать несколько постов ввода-вывода. -Это и есть искусственный интеллект? -Нет это какая-то хрень, потому что в ней нет… Барабанная дробь! В ней нет смысла! У такой модели нет цели для существования. -А если мы придумаем цель? Пусть: нижней правый индикатор всегда должен находится в жёлтом секторе. Мы создали искусственный интеллект? -Позвольте спросить, а кому мы цель придумали, оператору или чёрному ящику? Я склоняюсь во мнении что оператору, т.к. цели будет добивается оператор, а не чёрный ящик. -А как может выглядеть цель для чёрного ящика? Бред какой-то! -Возможно и бред. Но оператор определённо наделён интеллектом и способен стабилизировать работу чёрного ящика. Значит, если скоммутировать два чёрных ящика, тот из них кто сможет стабилизировать работу другого и является искусственным интеллектом? [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 28 апр 16 11:14 Попробуйте сначала про людей разобраться как определять наделен он интеллектом или нет. Отпадет желание заниматься такой схоластикой и филологией. ИИ должен выглядеть хотя бы не как дурак. Не повторять ошибки, правильно ставить приоритеты, выбирать реальные цели, усваивать информацию, отличать стоящую от шума, уметь общаться. В общем хорошо бы ему иметь желание стать человеком. [Ответ][Цитата]
гость 185.108.219.*	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 28 апр 16 11:29 Данунах, "стать человеком". Человек - тупое, подлое, эгоистичное существо. Какие цели, какая информация?! Пожрать/посрать - вот вся несхоластика людей. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 28 апр 16 11:58 Да, психологи говорят нормальный человек что-то такое и есть, хорошего мало. Только отдельного человека не бывает, вообще такого явления в природе нет и думать про него нечего. Есть природа, частью её являются люди, а частью людей отдельный индивид. И вот в обществе есть такое, чего воображаемому отдельному человеку недостает до реального человека. Есть цели, идеалы, организация много чего. Можно поставить себе и такую цель стать тупым, подлым и эгоистичным. Если получится можно будет взять цели получше. Обычно люди учатся на чужих ошибках, одного такого экземпляра достаточно, а иногда и достаточно и персонажа из книг-фильмов. Нужно просто разбираться для чего что нужно и каковы прогнозы что потребуется. Многие вещи считаются плохими потому, что у среднего человека действительно получаются неприятности, а кто умеет может довести дело до другого результата. Тупого трудно вовлечь в авантюры, подлый сделает людей менее инфантильными, эгоистичный будет против разного коммунизма и бандитизма. To every thing there is a season and the time to every purpose under the heaven. [Ответ][Цитата]
гость 185.108.219.*	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 28 апр 16 12:08 Слишком оптимистичная картина. Реальная чуть иная: [Ответ][Цитата]
Стр.2 (9): 1  [2]  3  4  5  6  ...  9 << < Пред. | След. > >>