GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.2 (11)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Корпоративный искусственный интеллект
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 10:29
Цитата:
Автор: Neuronus
2 tac2
Обсуждение проблем инвариантного распознавания палок (вертикальных и горизонтальных) выходит за рамки данной ветки и обсуждается в другой теме. Посты были удалены как off topic.
т.е. ваш корпоративный интеллект не претендует на решение этой задачи ? Даже не смотря на то, что вы зачем то (ЗАЧЕМ?) упоминаете задачу чистого обобщения ? (в том числе какое к этому имеет отношение Кохонен ? Зачем вы вводите в заблуждение читателя намекая что Кохонен это как то решает ?)
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 10:29
OFF TOPIC
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 10:41
Цитата:
Автор: NO.
В таких задачах организационные вопросы важнее технических, намного.
Кластеризация не интеллект.
Функциональное программирование ориентировано на обработку выражений, как раз под создание баз знаний, и НЕ ориентировано на многопроцессорные системы с параллельным вычислением.
С одной стороны, рефлекторная реакция обгадить и развесить безапелляционные ярлыки после прочтения "по диагонали", не делает вам чести.
С другой стороны, благодарю за замечание касающееся функционального программирования!
Внес изменения в текст статьи и добавил ссылку про функциональное программирование.
Здесь речь шла не о функциональном языке "динозавров" LISP, который вообще почти НИ на что НЕ ориентирован (ну кроме обработки выражений в памяти на одном хосте), а о современных системах многопоточной параллельной обработки данных. Не совсем корректно переносить ограниченность LISP на всё функциональное программирование и делать такие обобщения.
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 10:56
Цитата:
Автор: covax
2
Neuronus
Почему у вас интеллект с ярлыком "корпоративный"? Чем "корпоративный" интеллект отличается от просто интеллекта?
Ярлык "корпоративный" потому, что разрабатываемая система является центром хранения и сбора корпоративной информации, а так же, позволяет строить аналитические отчеты (OLAP), помогать "советом" при принятии решений руководителями (почти как экспертная система), выявлять скрытые закономерности в данных и формировать прогнозы (Data Mining).
Еще это направление известно под термином
BI
(Oracle BI, SAS, ...)
Так как разрабатываемая система не ограничивается только алгоритмами Data Mining, и имеет много общего с искусственным интеллектом (слабым), при этом она ТОЛЬКО рефлексирует (не проявляет инициативы) и рассчитана не на управление роботом а на службу компании, поэтому и ярлык "корпоративный".
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 11:06
Цитата:
Автор: tac2
т.е. ваш корпоративный интеллект не претендует на решение этой задачи ? Даже не смотря на то, что вы зачем то (ЗАЧЕМ?) упоминаете задачу чистого обобщения ? (в том числе какое к этому имеет отношение Кохонен ? Зачем вы вводите в заблуждение читателя намекая что Кохонен это как то решает ?)
Корпоративный искусственный интеллект решает задачи: скоринга, прогнозирования, предсказания поведения пользователей (абонентов), выявление "постоянств" в поведении пользователей (история использования пластиковых карт) и предупреждении службы безопасности при нарушении этих "постоянств", а так же многое другое...
Для решения этих задач применяется не только Кохонен (благодарю за замечание, исправил опечатку).
Т.е. наш корпоративный интеллект не претендует на решение задачи инвариантного к координатам распознавания 2-х палок (вертикальной и горизонтальной). В этой теме задача с палками не обсуждается.
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 11:27
Так зачем же в статье писать не относящиеся к делу вещи.
P.S. Больше всего мы гордимся тем, чего у нас нет
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 11:34
Цитата:
Автор: tac2
Так зачем же в статье писать не относящиеся к делу вещи.
P.S. Больше всего мы гордимся тем, чего у нас нет
К делу распознавания 2-х палок статья действительно отношение имеет далекое.
Как происходит обобщение, распознавание (в том числе и ваших полосок
), прогнозирование, рефлексия, ... читайте в продолжении статьи на моем блоге.
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 11:39
Цитата:
Автор: Neuronus
К делу распознавания 2-х палок статья действительно отношение имеет далекое.
Как происходит обобщение, распознавание (в том числе и ваших полосок
), прогнозирование, рефлексия, ... читайте в продолжении статьи на моем блоге.
Речь о чистом обобщении (палки это лишь частность). Я так и не получил ответа - зачем это подробно описано в статье ... ну ладно пусть типа до кучи .. хозяин барин ..
Ну а вот это : "В ней будет затронут только один аспект, а именно связь между - принципом Хебба, рецептивными кластерами Радченко, кластеризацией методом ближайшего соседа, картами Кохенена"
Ну и какая связь между принципом Хебба и картами Кохонена ?
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 11:48
Цитата:
Автор: tac2
...
Ну а вот это : "В ней будет затронут только один аспект, а именно связь между - принципом Хебба, рецептивными кластерами Радченко, кластеризацией методом ближайшего соседа, картами Кохенена"
Ну и какая связь между принципом Хебба и картами Кохонена ?
Благодарю за замечание, формулировка связи в
исправленной версии статьи
.
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 12:07
Ну, и справедливости ради вам надо бы сказать, что Розенблатт задолго до Кохонена, предложил ряд способов обучаться без учителя ...
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 12:27
Цитата:
Автор: tac2
Ну, и справедливости ради вам надо бы сказать, что Розенблатт задолго до Кохонена, предложил ряд способов обучаться без учителя ...
Благодарю за замечание, справедливость восторжествовала
Добавлено описание:
Самоорганизация карт коры хорошо была показана Майклом Мерценихом. Он исследовал небольшие области размером порядка одного-двух квадратных миллиметров. Проделав отверстие в черепе обезьяны над той областью, которая соответствовала кисти руки, и подключив электрод к одному из нейронов он прикасался к различным местам кисти пока не находил то место, на прикосновение к которому реагировал этот нейрон.
Составив карту кисти руки, одной из обезьян, Мерцених затем удалил ей средний палец. Через несколько месяцев он повторил картирование и выяснил, что карта среднего пальца исчезла, а карты соседних пальцев увеличились в размерах и заняли ее место. Когда в другом опыте он сшил вместе два пальца обезьяны, то впоследствии обнаружил, что их карты слились в одну.
Методов обучения "хомяковых сетей" было изобретено множество, за долго до Кохонена, однако, именно его алгоритм наиболее близок к биологическому процессу самоорганизации карт коры головного мозга.
и ссылка на один метод подбора весов.
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 12:32
Цитата:
Автор: Neuronus
Благодарю за замечание, формулировка связи в
исправленной версии статьи
.
"Связь между этими объектами, понятиями и методиками в том, что их объединяет общий принцип заимствованный из биологии. Принцип взаимодействия ближайших нейронов и окружающих их глиальных клеток. В результате такого взаимодействия происходит запоминание и обобщение информации в коре головного мозга. "
Более правильно и последовательно было бы написать, что все упомянутое использует гипотезу Хебба, а Радченко нашел ей некие [не берусь сказать на сколько убедительные] доказательства в биологических НС.
Что же до того, как это используется в методах k-средних и у Кохонена - так это скорее извращение изначального принципа ... т.е. так сказать по наитию, а не осознавая что используют принцип Хебба ...
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 12:38
Цитата:
Автор: Neuronus
Методов обучения "хомяковых сетей" было изобретено множество, за долго до Кохонена, однако, именно его алгоритм наиболее близок к биологическому процессу самоорганизации карт коры головного мозга.
[/i]
и ссылка на один метод подбора весов.
"Но у карт Кохонена есть особенности, которые не позволяют говорить о том, что они подобны коре мозга. "
Противоречий не видите
Впрочем, чтобы делать такие смелые заявления надо хотя бы утрудить себя хотя бы маломальскими обоснованиями ...
[
Ответ
][
Цитата
]
tac2
Сообщений: 332
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 12:43
А причем тут метод обратного распостранения ошибки ? С какого перепугу он используется без учителя ?
Если ссылаться то на
'''Альфа-система подкрепления''' - это система подкрепления, при которой веса всех ''активных'' связей <math>c_{ij}</math>, которые ведут к элементу <math>u_j</math>, изменяются на одинаковую величину r, а веса ''неактивных'' связей за это время не изменяются.<ref>Розенблатт, Ф., с. 86.</ref>
[
Ответ
][
Цитата
]
Neuronus
Сообщений: 120
На: Корпоративный искусственный интеллект
Добавлено: 08 янв 12 12:55
Цитата:
Автор: tac2
Более правильно и последовательно было бы написать, что все упомянутое использует гипотезу Хебба, а Радченко нашел ей некие [не берусь сказать на сколько убедительные] доказательства в биологических НС.
Скорее принцип Хебба, кластеры Радченко, спиловер, ... объединяет "ближайший сосед". Кстати Хебб был нейропсихологом и рассуждал не о хомяковых, а о биологических НС. Радченко, "дополнил картину мира" с другой стороны.
Цитата:
Автор: tac2
Что же до того, как это используется в методах k-средних и у Кохонена - так это скорее извращение изначального принципа ... т.е. так сказать по наитию, а не осознавая что используют принцип Хебба ...
Здесь с вами согласен. Что бы не выходить за рамки хомяковых сетей и применять для подбора весов (обучения) всё новые и новые принципы их (принципы) часто приходится извращать.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.2 (11)
:
1
[2]
3
4
5
6
...
11
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net