Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (6) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Подумал. Написал. Жду тапков.
sine nomine Сообщений: 282	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 01 ноя 12 9:31 Цитата: Автор: гость Отринем махровые стереотипы буржуазной фантастики, и /... написанием порнографических романов чаще всего занимаются старые девы, их фантазию не ограничивает собственный опыт ...и вашей фантазии явно не мешают ни знания, ни опыт :-) [Ответ][Цитата]
гость 95.83.190.*	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 01 ноя 12 9:54 Кстати о Пушкине… О, сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель. А если по существу сказать нечего, то я собой доволен. [Ответ][Цитата]
Andrey Сообщений: 128	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 01 ноя 12 13:09 [QUOTE]Автор: Fractaler Конечно параллельные. Но плане адекватности гуморальной vs логической модели мира, именно логическая способствует большей выживаемости. Гуморальная ей даже в подмётки не годится./QUOTE] Не факт. Хищник нападает на стадо антилоп. Что эффективнее для выживания антилоп - строить причинно - следственные связи, или поддаться эмоциям и броситься бежать? [Ответ][Цитата]
Andrey Сообщений: 128	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 01 ноя 12 22:21 Цитата: Автор: гость Если вы начинаете задумываться о реализации чувств искусственного интеллекта, вы устремляетесь в тупик. Если вы начинаете строить ИИ без системы, аналогичной чувствам, вы заходите в тупик. Цитата: Автор: гость Зачем механизму стимулы? Вашим часам нужны стимулы, чтобы точно ходить из года в год, или может быть ваша нейронная сеть, уже сейчас требует социальных гарантий и отчислений в пенсионный фонд. Человек строит часы сотни лет. Точности хода добиться удалось, но при чем здесь интеллект? Цитата: Автор: гость Вообще идея развития программы путём размножения, тема для анекдота про поручика Ржевского. Не совсем понял, как вы перепрыгнули к теме размножения программ. Или у вас понятие чувств ассоциируется только с размножением? Вы вообще понимаете, что такое механизм образования условных рефлексов? Что такое стимул, отрицательное или положительное подкрепление? Какова роль чувств в формировании динамических стереотипов в частности и условных рефлексов вообще, и каково место динамических стереотипов в поведении? Что такое мотивации и как они зависят от чувств? Как мотивации можно использовать в выработке нужного поведения? [Ответ][Цитата]
гость 95.83.190.*	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 01 ноя 12 23:32 Синдром Аспергера [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 0:43 Цитата: Автор: Andrey Не факт. Хищник нападает на стадо антилоп. Что эффективнее для выживания антилоп - строить причинно - следственные связи, или поддаться эмоциям и броситься бежать? Есть гуморальная, безусловная и условная составляющая. Оставьте только гуморальную - и где будут эти антилопы? Когда по коленке стучат кувалдой, прикладывают утюг/паяльник правды, задумываться, строить "причинно - следственные связи" не нужно, всё сделается так, как запрограммировали. Причём, мгновенно. А химический сигнал по кровеносному каналу сколько идёт? Сколько здоровья портится из-за страха перед неизвестным (грозы, "порчи", темнота и т.д.)? А после того, как узнают "причинно - следственные связи" (конечно, для тех, у кого преобладает "логический", а не "гуморальный" "подход")? [Ответ][Цитата]
Andrey Сообщений: 128	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 0:51 Цитата: Автор: Fractaler Есть гуморальная, безусловная и условная составляющая. Оставьте только гуморальную - и где будут эти антилопы? Я не предлагаю реализовать только гуморальную регуляцию. Я говорю о том, что строители ИИ недооценивают роль гуморальной регуляции, эмоций, чувств в функционировании естественного интеллекта. И дело не в поэзии или научной фантастике с "переживающими" роботами. Дело в том, что, возможно, эмоции и чувства играют важную роль в функционировании интеллекта. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 1:57 Цитата: Автор: Andrey Давайте помоделируем. Исходные данные: ДНК. Допустим, перед ней "стоит задача": увеличить вероятность своего существования в окружающей среде. Чем предсказуемее среда её существования, тем выживаемость больше. Для увеличения предсказуемости она "находит" различные "надстройки"/"инструменты". Вопрос: как эмоции и чувства могут увеличить предсказуемость среды? Через интеллект? Так для увеличения предсказуемости нужно просто "трясти" (больше данных и уточнение модели среды). Причём тут эмоции/чувства? Если интеллект будет знать, что есть большая вероятность падения астероида, ему не нужно будет неких "эмоций/чувств", а просто достаточно запуска обыкновенной подпрограммы ("инстинкта/рефлекса") "самосохранения". А не будет этого в его модели среды, так потом уже никакие эмоции/чувтсва не понадобятся [Ответ][Цитата]
гость 95.83.190.*	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 2:01 Что делает нейронная сеть, если смотреть на неё с позиции динамических стереотипов. В процессе обучения создаёт устойчиво закрепившуюся систему условных (в каком смысле здесь используется слово «условных», тема для отдельного разговора) нервных связей, обеспечивающих определенную интенсивность и последовательность реакций сети на воздействия внешней среды. Следующее утверждение спорно. Нейронная сеть может обучаться при длительном воздействии системы одних и тех же раздражителей. Если считать системой одних и тех же раздражителей, принцип «делай как я», то есть, последовательное повторение одних и тех же действий оператора, то я о таком подходе к нейронной сете не слышал. Оно и понятно, реализация такого подхода будет проще и нагляднее при применении других методов. Например, преобразовывать действий оператора-сварщика, работающего с виртуальной моделью, в G-код для сварочного робота. Если же считать системой одних и тех же раздражителей, подборку значений для нейронной сети, не противоречащих задаче, то нейронная сеть, всё ещё в рамках динамических стереотипов. Процесс обучения нейронной сети, представляет собой ресурсоёмкий процесс. Зато для обученной сети характерны легкость, четкость и постоянство реакций, что в большой степени экономит затраты машинного времени на решение соответствующей задачи. Инертность нейронной сети в известных пределах не является отрицательным качеством. Она избавляет программу от необходимости приспосабливаться к случайным и кратковременным изменениям внешних условий В этом же суть биологического значения динамического стереотипа как формы весьма совершенного приспособления организма к условиям внешней среды. Процесс образования стереотипа состоит не только в упрочении входящих в него условных рефлексов, но и в объединении их в целостную систему. Давайте посмотрим на это утверждения с другой стороны. Выше показано (надеюсь, довольно развёрнуто), что обученная нейронная сеть, есть то же самое, что и нейронная сеть со сформированным динамическим стереотипом. Где же условные рефлексы? В задаче со строительством в роли безусловных рефлексов выступают правила комбинаторики, а условные рефлексы – частное применение этих правил исходящее из условия задачи. Хотя, явно, это не прослеживается. А мотивацией в процессе обучения и работы, является принцип функционирование сети. Пока идёт выполнение программы, нейронная сеть продолжает выдавать результат даже при отсутствии внешних данных. [url=http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/5994/ДИНАМИЧЕСКИЙ [/url]-Франкенштейн склеен на основе этого материала. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 2:15 Цитата: Автор: гость Что делает нейронная сеть, если смотреть на неё с позиции динамических стереотипов Ну да, тот же безусловный рефлекс, только "вид сбоку". Эволюция их собирала в ганглии, добавляла к ним и между ними обратную связь (срабатывание по условию), это всё объединяла в отделы и т.д. [Ответ][Цитата]
Andrey Сообщений: 128	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 3:45 Цитата: Автор: гость обученная нейронная сеть, есть то же самое, что и нейронная сеть со сформированным динамическим стереотипом. Сколько повторений нужно для того, чтобы обучить нейронную сеть? Чтобы погасить нежелательное поведение (отучить)? Чтобы переучить при изменении обстановки? Если вы введете понятие эмоций (чувств), то скорость обучения, отучения, переобучения регулируется в зависимости от уровня тех или иных эмоций (от силы чувств). [Ответ][Цитата]
гость 95.83.190.*	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 4:02 Цитата: Автор: Fractaler Ну да, тот же безусловный рефлекс, только "вид сбоку". Эволюция их собирала в ганглии, добавляла к ним и между ними обратную связь (срабатывание по условию), это всё объединяла в отделы и т.д. Ну нет, пока об эволюции лучше не говорить. Вообще ваша выше изложенная мысль, формирует избыточно простое представление о нейронной сете. При вдумчивом подходе и хорошо подвешенном языке, в нейронной сете, можно найти отображение многих явлений свойственных живому существу. Не берусь утверждать, но мне кажется современная кибернетика, бежит впереди паровоза. Нашли универсальный метод решения задач, и вместо того чтобы разобраться что, из себя представляет нейронная сеть, пытаются с её помощью реализовать то что в ней заложено изначально. Надеюсь, примеры в ранее изложенных постах наглядно показывают нераскрытый потенциал нейронной сети. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.190.*	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 4:04 Сколько повторений нужно для того, чтобы обучить человека? Чтобы погасить нежелательное поведение (отучить)? Чтобы переучить при введении новых методов труда? Если вы введете понятие эмоций (чувств), то скорость обучения, отучения, переобучения регулируется в зависимости от уровня тех или иных эмоций (от силы чувств)(ухудшая или улучшая). Что имеет столько же плюсов сколько минусов. Зачем заморачиваться если среднеарифметическое - ноль? [Ответ][Цитата]
Andrey Сообщений: 128	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 4:27 Цитата: Автор: гость Что имеет столько же плюсов сколько минусов. Зачем заморачиваться если среднеарифметическое - ноль? Какие же, по-вашему, минусы системы с гибко регулируемой скоростью выработки поведения по сравнению с системой со стабильной скоростью? С одной стороны есть системы с эмоциями. Эмоции позволяют выработать поведение после даже одного повторения, эмоции позволяют не изменять поведение даже после десятков повторений. Все зависит от баланса уровней эмоций. Это то, что предлагаю я. Эмоции + логика. С другой стороны есть система, в которой на обучение нужно строго определенное количество повторений, заданное программно (при настройке системы). Это то, что предлагаете вы. Первая система может быть саморегулирующейся. Вторую систему нужно все время регулировать, и при смене обстановки регулировать снова. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Подумал. Написал. Жду тапков. Добавлено: 02 ноя 12 5:29 Цитата: Автор: гость Ну нет, пока об эволюции лучше не говорить. Вообще ваша выше изложенная мысль, формирует избыточно простое представление о нейронной сети А для чего сложное? Чем сеть будет отличаться от обычного рефлекса? [Ответ][Цитата]
Стр.2 (6): 1  [2]  3  4  5  6 << < Пред. | След. > >>