Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (25) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: К определению понятия "интеллект". Акценты.
Slava Сообщений: 3070	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 5:13 Цитата: Автор: rrr3 "Жаль только в эту пору не доведется жить ни мне, ни ...." Тем и хороша наука [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 5:20 Цитата: Автор: Slava Тем и хороша наука Если только этим, то и не стоит она внимания. (Говорят, если можешь чего-либо не делать, не делай!) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 5:36 Изменено: 21 янв 14 5:37 Цитата: Автор: Kek Я же говорю о стратегической компоненте привязки к функции жизнеобеспечения. Простой пример у Савельева. У него есть и другой "пример", что такие мозги существам не нужны - слишком много жрут. Но тогда зачем они вообще нужны ? Мозги развивались у существ, и не таких статичных как растения, которые еще ничего другого не умели, кроме двигаться, жрать и размножаться. Зачем им такой "дармоед" ? Напрашивается единственный ответ - чтобы и то и другое делать "быстрее, лучше, сильнее", и т.д. Но со временем, когда в заботах о жизнеобеспечении стала появляться временная прореха, весь накопленный опыт оказалось вполне возможным направить и на удовлетворение других потребностей, или на их создавание - на исследование среды обитания без цели урвать от нее кусок побольше. Возможно, некая "игра", МЕЖДУ жизнью и смертью. Как дети в играх многому научаются... САМИ. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 6:27 Изменено: 21 янв 14 7:57 Цитата: Автор: Luarvik У него есть и другой "пример", что такие мозги существам не нужны - слишком много жрут. Но тогда зачем они вообще нужны ? Мозги развивались у существ, и не таких статичных как растения, которые еще ничего другого не умели, кроме двигаться, жрать и размножаться. Зачем им такой "дармоед" ? Напрашивается единственный ответ - чтобы и то и другое делать "быстрее, лучше, сильнее", и т.д. Но со временем, когда в заботах о жизнеобеспечении стала появляться временная прореха, весь накопленный опыт оказалось вполне возможным направить и на удовлетворение других потребностей, или на их создавание - на исследование среды обитания без цели урвать от нее кусок побольше. Возможно, некая "игра", МЕЖДУ жизнью и смертью. Как дети в играх многому научаются... САМИ. Кто это Савельев? (ссылочку плиз...) Однако генетика утверждает что человеку именно как разумному существу и т.с. как человеку всего 80 000 лет. Женщина не имеет генетически когнитивной У-хромосомы - основы и не способна к когнитивному познанию. Женщины живущие сегодня (7 цито генотипов) возникли 200-400 тысяч лет тому назад (так утверждает генетика). Следует по моему различать познание когнитивное и конструктивное. Когнитивное это когда не было и вдруг стало, а конструктивное это когда всё было но не понимали что это значит. Это важный момент. (пример конструктивного познания это игра в шахматы, пример когнитивного - казуальные открытия). То что могут сегодня т.н. интеллектуальные системы (и женщины) это конструктивное познание, а разум - когнитивен. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 6:46 Изменено: 21 янв 14 7:05 Цитата: Автор: ЭГТР Кто это Савельев? Сергей Вячеславович Савельев — российский ученый, профессор, доктор биологических наук, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН. Член Союза художников РФ. Его сайт Савельев С.В. Происхождение мозга. Можно здесь. В сети много его лекций и интервью. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 7:56 А по поводу сильного/слабого? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 7:59 Изменено: 21 янв 14 8:11 Цитата: Автор: Fractaler А по поводу сильного/слабого? Соответственно... когнитивный и конструктивный. В общем случаи конструктивный интеллект это количество знаний на основе которого возникает качественный скачок когнетивности самоорганизацией в условиях меры. Мера вещь тонкая... Мы пытаемся её найти... лезем в разные области знаний, копаем в глубь одной узкой темы, общаемся и страдаем в противоречиях но для завершающего этапа всегда необходима внутренняя связка сознания (цемент) самоорганизации - видение красоты, духовность. Эта связка по видимому и редуцируется в сознание из У-хромосомы. [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 8:27 Цитата: Автор: Luarvik У него есть и другой "пример", что такие мозги существам не нужны - слишком много жрут. Но тогда зачем они вообще нужны ? Для меня интересно мнение Савельева вот на какой вопрос: Почему эволюция, несмотря на затратность функционирования мозга, не остановилась на простейших формах? Морфология мозга не может ответить на этот вопрос. Значит существует концепт развития, который не отражен ни в морфологии, ни в генетики. Не подумайте, что я про религию – я материалист. Так где же «расположена» эволюционная составляющая? И как её можно сформулировать? Почему вообще жизнь развивается от простых форм к сложным? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 8:36 "Для полётов на Луну или Марс не требовалось перед этим создавать теорию Луны или теорию Марса. Взяли, и полетели."(Anatoly Levenchuk) Печально слышать... особенно в контексте будущего ИИ. Не просто взяли и очень не просто полетели. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 8:39 Изменено: 21 янв 14 8:44 Цитата: Автор: Luarvik Сергей Вячеславович Савельев — российский ученый, профессор, доктор биологических наук, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН. Член Союза художников РФ. Его сайт Савельев С.В. Происхождение мозга. Можно здесь. В сети много его лекций и интервью. Шутка про китайца хорошая... в ней есть правда... Остаётся вопрос: Можно ли сделать китайца? Вообще то не совсем верно он сформулировал проблему... Нужен китаец который будет ломать систему, а чинить (паять) её должен Бог... т.е. самоорганизация на базе духовности. Сайт у него какой то подобострастный... не комильфо. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 8:46 Изменено: 21 янв 14 8:46 И вот это конечно перл... «Компьютер, Интернет создают иллюзию доступности информации. Но, на самом деле, серьезная информация доступна только за очень большие деньги. А человек имеет иллюзию технической оснащенности и глубочайшее непонимание того, как все это работает. Все это приводит к тому, что нагрузка на мозг непрерывно снижается… Интеллектуальная деградация в таких условиях гарантирована и прослеживается». Взято из Интернета... Т.е. даваемая им информация способствует деградации. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 8:52 Цитата: Автор: Fractaler А по поводу... сильного/слабого ? У разных людей разные понятия о том, в чем сила интеллекта. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 8:58 -> ЭГТР У Савельева много... режущих слух... высказываний [Ответ][Цитата]
гость 31.181.227.*	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 11:26 ***Интеллект – способность СОЗДАВАТЬ новое. Слишком противоречивое утверждение. Аргумент первый - интеллект может эффективнее разрушать, причём используя старое. Аргумент второй - интеллект это не способность а физиологический процесс. Аргумент третий - создание нового не всегда хорошо. ***Ребенок, когда рождается он не смотрит, не нюхает – а кричит Исходя только из этого утверждения можно сказать, что дальнейший текст ложный. Аргумент - ребёнок имеет нервную систему задолго до рождения. Если бы ты с самого начала описал старт нервной системы зародыша человеческого, я бы может и не стал спорить. Мой вывод - тебе нужно изучить науку логику(основу) и научиться формально мыслить. ***Vpolevoj Ты - производиш впечатление крайне неосведомлённого человека, в каждом твоём слове чувствуется сомнение граничащее с самоуверенностью. Некоторые твои словосочетания противоречат действительности и отсутствует аргументация. ***Можно ввести предельно жесткий критерий интеллектуальности: если система способна создать новый алгоритм, не содержащийся в базовых функциях жизнеобеспечения и не заложенный на начальной стадии конфигурирования, значит она обладает интеллектом. Критерий ошибочен, тезис не доказан. Аргумент первый - система не может создать то чего в ней нет или чем она не может оперировать. Аргумент второй - твой критерий слишком размыт, его нельзя отнести к интеллекту по тому, что под него попадает любой хаотичный генератор алгоритмов. ***rrr3 Ты мыслиш верно, но определение нельзя назвать формальным, оно неоднозначно, сыро, недоработано. Мой вариант - интеллект это(что?) система(Какая?) способная(что делать?) изменять(что?) направление(чего?) своей деятельности(почему?) в соответствии с(чем?) ситуацией, исходя из(чего) потребностей(чего) организма. Интеллект это система способная изменять направление своей деятельности в соответствии с ситуацией, исходя из потребностей организма. Аргументы: 1. Люди как и животные ведомы в первую очередь исключительно своим эгоизмом. 2. Все взаимоотношения строятся на принципе "ты мне, я - тебе". 3. Эгоизм это совокупность потребностей организма. 4. Люди создают и разрушают, они бывают глупы, умны или взрощенные животными, они ведут себя в соответствии с окружением, но единственное что отличает интеллект - его потенциал в развитии. 5. Ситуация это опыт.(в соответствии с ситуацией) 6. Голодный не станет играть в любовь.(исходя из потребностей организма) 7. Как сигнал проходящий по аксону так и само направление аксона это основа памяти.(система способная изменять направление своей деятельности) Аргументов много, всех не перечислить. Если я гдето не прав - дайте контраргумент. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: К определению понятия "интеллект". Акценты. Добавлено: 21 янв 14 11:57 Цитата: Автор: Kek Интеллект – способность СОЗДАВАТЬ новое. Это интересное определение, но оно не достаточно полное. 1. Акцентировать внимание только на новизне, значит упускать прагматическую составляющую такого создания. Новое создаётся для чего-то, в контексте чего-то, ограничиваясь и координируясь чем-то - а не ради самой новизны. Иначе генератор случайных чисел следует признать самым интеллектуальным устройством. 2. Чем ценна новизна? Тем что он потенциально открывает дополнительные возможности. Но потенциальная новая возможность не интересна, интересна фактическая новая возможность (поэтому много гипотез умирает по пути). А раз фактическая - значит уже не новая. Интеллекту нужны новые возможности только в той мере, в которой они становятся старыми-добрыми хорошо проверенными возможностями, используя которые, интеллект будет создавать новое дальше. 3. Что такое возможности? Это просто то, что возможно. То, чем может быть заполнена память будущего. А память будущего может быть заполнена чем угодно. Зависит от смелости только. Для практических целей хорошо бы чтоб ИИ строил такое новое возможное будущее, от которого может быть проложена достоверная тропинка из известных возможностей к "настоящему". Иначе есть риск получить фантазёра-фантаста. Мне думается, в предлагаемом контексте, можно попробовать такое определение: интеллект - способность создавать более благоприятное будущее. А прагматический интеллект ещё и путь видит из этого нового-будущего к настоящему через старое-известное. [Ответ][Цитата]
Стр.2 (25): 1  [2]  3  4  5  6  ...  25 << < Пред. | След. > >>