|
|
На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 3:52
|
Автор: гость
все зависит от того, как определена (задана) функция (операция) композиции. Если
есть функции 'невычислимые', то можно в качестве функции композиции рассмотреть их.
|
|
С этим согласен. Это является целью в проекте МВК: создать гибрид вычислимости с невычислимостью. Мышление процесс невычислительный.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 4:07
|
Автор: PostScriptum
Любая счетная композиция автоматов является автоматом. Если простейший автомат не способен ничего понимать, то и автомат любой исключительно автоматной сложности также не способен ничего понимать. |
|
Скажите это любой бюрократической системе (ИИ класса "голем") - она посмеётся.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 4:19
|
В любой бюрократической системе участвуют активные элементы (люди). Поэтому бюрократическая система не является автоматом. В автомате (любом) нет активных элементов, активность автомат проявлять не может.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 4:56
|
cлово 'активность' у вас это слово паразит - все что вы приписываете 'активности'
можно приписать сразу тому, что проявляет эту 'активность' - но тогда бесплодность
ваших спекуляций станет совершенно очевидной.. а оно вам не нужно..
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 5:06
|
Активность это базовое (основное) у меня понятие. Могу только добавить, что активность это неавтоматность (неалгоритмичность, невычислительность).
|
|
|
| |
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 7:23
|
Автор: PostScriptum
Могу только добавить, что активность это неавтоматность (неалгоритмичность, невычислительность). |
|
Предполагаю, что неалгоритмичность может быть автоматностью.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 7:25
|
Автор: PostScriptum
Алгоритмическая система не в состоянии что-либо понимать. Задачи на понимание алгоритмически неразрешимы. |
|
Это не доказано.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 20 апр 14 20:26
|
в смысле что возгонкой автоматных схем интерпретации ('авт-понимания') в 'нетривиальные системы автоматов' можно получить и 'нетривиальное' 'понимание'..
Это более осмысленная гипотеза чем гипотеза о 'невычислимой физике понимания'..
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 21 апр 14 3:53
|
Автор: PostScriptum
В любой бюрократической системе участвуют активные элементы (люди). Поэтому бюрократическая система не является автоматом. В автомате (любом) нет активных элементов, активность автомат проявлять не может. |
|
Ну да, каждый бюрократ по своему отменяет законы и нормативные процедуры, регламентирующие хождение-прохождение бумажек через систему  В общем, с какого перепугу "активность" элемента отменяет тот счётный набор правил (регламентов), которые предписаны этому элементу к исполнению и за нарушение которых бюрократ может быть наказан по статьям АК/УК? Или он может активничать до тех пор, пока не пойман?
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 21 апр 14 3:57
|
Бюрократ тоже человек и он имеет свободу воли. Эта воля ограничена законами и инструкциями, но эта воля все равно существует и действует. Автомат не имеет воли.
Человек (даже бюрократ) не является автоматом.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 21 апр 14 13:58
|
Автор: PostScriptum
Бюрократ тоже человек и он имеет свободу воли. Эта воля ограничена законами и инструкциями, но эта воля все равно существует и действует. Автомат не имеет воли.
Человек (даже бюрократ) не является автоматом. |
|
А бывает внешне как человек, а на самом деле автомат... животное. То что ты человек нужно доказывать.
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 24 апр 14 7:31
|
подделкой чужих постов и попыткой оправдаться эгтр вполне показал что он за человек.. (ну а о качестве мыслительных способностей его речи говорят сами за себя - хотя он вполне состоятелен как домовод, прицевод, форумный троль и.. критик режима.. 
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
+1
Добавлено: 28 апр 14 4:52
|
> какие вопросы задать боту
я тут подумал про вот что. если спросить бота мнение про какое-нибуть событие, явление (напр. про полит. cобытие, про последний фильм), то мал-мальски развитой бот сможет обратиться к внешним источникам информации и 'просто' экстрагировать и скомпилировать соотв. высказывания, что будет не так интересно (хотя это тоже важная функция).
а можно скормить боту, скажем, достаточно выразительный кусок, скажем, какого-нибудь форума и спросить его мнение о происходящем в этом 'виртуальном объекте' (помимо мнения собственно по предмету). Или поговорив с ботом о том о сем затем спросить его мнение об этом диалоге (т.е. о предмете который возник 'вот только что').
наверное как-то так простыми средствами можно понять насколько 'формально' действует внутрений механизм бота и предпринимает ли он хоть какие попытки 'разобраться' в предмете (сам разговор как предмет).
|
|
|
|
| На: Тесты для разговорного бота
Добавлено: 28 апр 14 13:37
|
Автор: гость
> какие вопросы задать боту
я тут подумал про вот что. если спросить бота мнение про какое-нибуть событие, явление (напр. про полит. cобытие, про последний фильм), то мал-мальски развитой бот сможет обратиться к внешним источникам информации и 'просто' экстрагировать и скомпилировать соотв. высказывания, что будет не так интересно (хотя это тоже важная функция).
а можно скормить боту, скажем, достаточно выразительный кусок, скажем, какого-нибудь форума и спросить его мнение о происходящем в этом 'виртуальном объекте' (помимо мнения собственно по предмету). Или поговорив с ботом о том о сем затем спросить его мнение об этом диалоге (т.е. о предмете который возник 'вот только что').
наверное как-то так простыми средствами можно понять насколько 'формально' действует внутрений механизм бота и предпринимает ли он хоть какие попытки 'разобраться' в предмете (сам разговор как предмет).
|
|
Это правильная, простая и мощная мысль Разговор - это тоже место, в котором бывает: говорящий(е) и слушающий(е), а внутри этих объектов реплики имеющие временную метку. Что касается мнения бота - это было бы красиво, но уже требует чтобы бот имел личность, а следовательно осознавал себя как Я и мог противопоставлять себя НЕ-Я (ТЫ, ВЫ,...). Но думаю это тоже можно сделать.
|
|
|
|