Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.20 (51) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 3:52 L.> Ситуация похожа на изобретение автомобиля не с того конца, я думаю, что проблема и в том, что вы ложно уверены что вам известно правильный (априорный) подход к 'автомобилю'. иного пути нет кроме как через пробы. нужно еще ЗНАНИЕ о состоявшихся пробах - их неудачах и УСПЕХАХ (частичных). а иначе просто бухтение в темном пыльном углу.. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 4:27 Изменено: 01 авг 15 4:55 Цитата: Автор: 78. вы не показываете альтернатив и делаете выводы ... это 'недостаточно' - так ПОЧЕМУ, В ЧЕМ, КАК 'улучшить'... вы, такое впечатление, просто сами себе выговариваетет индульгенцию на право не изучать крона. Всему свое время. Дойдет и до Крона... может быть, а может и чем-ниб. другим обойдемся. На нем свет не сошелся. Цитата: Автор: 78. Для вас лично крон 'не интересен'... Пока - нет. Дальше видно будет. Цитата: Автор: 78. Чтобы критиковать нужно знать предмет (критикуемый) изнутри. Сейчас мы, если здраво рассуждать, пребываем в стадии "еще не знаем что нужно, но уже знаем что не нужно". Крон - не предмет для обсуждения. Предмет - ИИ/СИИ/ЕИ. Нужно еще крепко постараться, чтобы между кронизмом и ИИ/СИИ/ЕИ-змом установились теплые и доверительные отношения, да и то если понадобится... Может и нет. Потрошить можно чем угодно... ЧТО потрошить - вот это не до конца ясно. Лично мне не все здесь ясно и понятно, как некоторым... Прежде чем крошить на части - нужно иметь целое. Нужно иметь целое и видеть его целиком со всех сторон, видеть где у него начало и конец... Либо следует признать, что мы еще не в состоянии даже представить себе, с чем имеем дело, и все силы бросить на анализы, а обо всех этих ИИ забыть и не дергаться до лучших времен. И потом, покажите мне хоть одного человека, который бы знал предмет ЕИ/СИИ (ИИ-это даже не их потомок, а затычка, какой-то... тампакс, извиняюсь за выражение)... знал этот предмет изнутри. Нет еще таких ! О том и речь, что все мы, независимо ни от чего, пока еще в одной лодке... к тому же - дырявой Цитата: Автор: 78. если уж 'врать себе' - то с чего вы уверены Я уверен только в том, что иногда (пусть временно) нужно поменять точку зрения. С одной стороны это позволяет усилить свою собственную позицию устранением обнаруженных извне ошибок, с другой - вовсе отказаться от ошибочной "идеологии", если со стороны окажется виднее, что все это туфтень и пустая трата времени... [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 4:54 Изменено: 28 фев 17 6:49 . [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 4:59 ну критику кронизма по предмету как мог я сделал (кто может лучше пусть сделает) (критиковать нечто лучше исходя из него самого). если непонятно что потрошить (типо у нас есть, но что есть не совсем понятно - описаний извне и изнутри более чем достаточно, не понятно устройтво), - то тем более синтез только через анализ, сравнение неосинтеза с прототипом, вплоть до неразличения. А рассуждения о синтезе только синтетично (да еще диффузно) это непродуктивно. можно просто пребывать в состоянии ВПЕЧАТЛЕНИЯ 'не в состоянии представить себе' - а можно пытаться ПРОВЕРИТЬ представления о предмете. по любому, критиковать ПОПЫТКИ нужно корректно. Укажите, когда вы попробовали отстоять кронизм cами от себя? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 5:02 2 L up [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 5:06 Изменено: 01 авг 15 5:17 Цитата: Автор: 78. вы ложно уверены что вам известно правильный (априорный) подход.. Из того что я чужое считаю неправильным, вовсе не следует, что мое - это истина в последней инстанции. Но... если в здравом уме и трезвой памяти оглянуться на свои далеко не бесконечные ресурсы, то вполне может оказаться, что гораздо выгоднее делать не просто хорошее, а именно лучшее. Что лучше потерпеть и один раз до конца сделать, пусть и долго и не сразу, но до конца, чем десять раз потом переделывать. Улучшать можно бесконечно - на этом бешеные деньги зарабатывают. У лучшее улучшать не придется - как вечный двигатель. Может в этом проблема ? Цитата: Автор: 78. если непонятно что потрошить - то тем более синтез только через анализ... ... то тем более не следует играть в одни ворота, и сказать, что не знаем мы что такое интеллект, тем более искусственный, а занимаемся мы банальной автоматизацией решения некоторых задач, которые к Интеллекту не имеют никакого отношения, поскольку нам о нем ничего не известно, и вообще, до поры до времени забыть и не употреблять это слово, и не развешивать его на каждом углу, как простынь девственницы после первой брачной ночи... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 5:27 проблема, по моему, помимо прочего, в том, что интеллект как продукт эволюционного синтеза (синтетическое свойство) очень трудно понять как нечто отображаемое на одномерную шкалу 'хорошее-лучшее'. надежда сделать раз и навсегда 'лучшее' это какая-то станная иллюзия (ведь понятна же иллюзорность иллюзии). вечный двигатель это хороший побочный продукт поисков.. еще раз связка интеллект-задачи не является елинственной даже в узком понимании ии (которое озабочено, скажем, вопросом 'универсального' (мультизадачного) представления знаний). по-моему, слово интеллект вполне определено в узких контекстах ии, это именно расширение контекстов нетерпеливыми неофитами приводит к обманутым ожиданиям и непониманию ситуации познания, когда в ходе познания определяется сам предмет. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1849	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 5:52 "Кронизм" не более чем продвинутая теория четырёхполюсников. Расширение этой теории до рассмотрения N-полюсников ни коей мере не добавляет этой теории уровня редукционизма в вопросах связанных с ИИ. Аналогии с теорией струн и теорией двойственности - в области ИИ - невнятные навороты. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 5:53 Изменено: 01 авг 15 6:09 Цитата: Автор: 78. по-моему, слово интеллект вполне определено в узких контекстах ии, это именно расширение контекстов нетерпеливыми неофитами приводит к обманутым ожиданиям и непониманию ситуации познания, когда в ходе познания определяется сам предмет. Вот что точно определено, так это то, что ИИ стал верным способом заработать на имени. Дойдите, 78., до точки и скажите, что этими самыми "нетерпеливыми неофитами" от проблемы были именно те, кто придумал такой термин - ИИ, за которыми скоро потянулись тучные стада доверчивых и еще более нетерпеливых баранов... Сначала познать-узнать-распознать-осознать, а затем уже назвать. Либо признать, что ИИ с Интеллектом вообще никак не связан, что это что-то совсем другое, только слова одинаковые... которые молодняку мозги путают. p.s. По-моему, уже пора потребовать от Игната описание модели ЕИ на языке диакоптики, а то одна голимая реклама получается. Либо пусть признает, что ЕИ и ИИ - это нескрещивающиеся сущности разных видов и что ИИ до ЕИ как до марсианина... в любом смысле. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 7:26 Изменено: 01 авг 15 8:27 Цитата: Автор: 78. ... интеллект как продукт эволюционного синтеза _ очень трудно понять как нечто отображаемое на одномерную шкалу 'хорошее-лучшее'. надежда сделать раз и навсегда 'лучшее' это какая-то станная иллюзия Нельзя сделать лучше то, чего мы не знаем. Единственное в т.сл., что можно делать хорошо - копать глубже. А лучшее - не торопиться и копать до предела и дальше, не позволяя себе обманываться поспешными выводами. [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов +1 Добавлено: 01 авг 15 9:15 Изменено: 28 фев 17 6:50 . [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 9:18 Изменено: 28 фев 17 6:50 . [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 9:34 Изменено: 28 фев 17 6:51 . [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 01 авг 15 9:46 -> ignat99 "Пилите, Шура, пилите !" То, что Вы во флаконы разливать собираетесь, уже сейчас душком несвежим пованивает. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов +1 Добавлено: 01 авг 15 10:16 Изменено: 01 авг 15 10:20 Цитата: Автор: Luarvik -> ignat99 "Пилите, Шура, пилите !" То, что Вы во флаконы разливать собираетесь, уже сейчас душком несвежим пованивает. ну ... ранзница лишь в том что игнат не понимает что он в ж-пе а вы понимаете что он и главное вы сами там же при этом вы признаете что это ваш выбор и менять что либо не считаете нужным так шта что шило что мыло те же яйца только вид с разных сторон кто-то по воле судьбы а кто-то "сознательно" но оба в одном и том же "флаконе" или в одной и той же ....... [Ответ][Цитата]
Стр.20 (51): 1  ...  16  17  18  19  [20]  21  22  23  24  ...  51 << < Пред. | След. > >>