GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.20 (22)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Что в ИИ самое главное?
rrr3
Сообщений: 10366
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 28 апр 18 23:41
Цитата:
Автор: гость
Ухахахах
А может быть голод возникает от исчерпания ВНУТРЕННЕЙ энергетики животного?
А если бы она не снижалась с течением ВРЕМЕНИ, зачем животному какая-то еда?

Похоже здесь сплошные гуманитарии постят... Не различают даже энергию от энергетики, а питание считают лишь потреблением энергии тогда, как пища это и "стройматериал", например, для восстановления "поломок"...
[Ответ][Цитата]
гость
94.102.122.*
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 30 апр 18 14:08
Цитата:
Автор: rrr3


Похоже здесь сплошные гуманитарии постят... Не различают даже энергию от энергетики, а питание считают лишь потреблением энергии тогда, как пища это и "стройматериал", например, для восстановления "поломок"...

По ходу еще гуманитарий. Пищу считает лишь стройматериалом.
На самом деле она нужна для размножения. Эх, гуманитарии
[Ответ][Цитата]
SoZial
Сообщений: 64
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 30 апр 18 17:53
Изменено: 30 апр 18 22:02
Насчет еды.
Еда - дело не простое.
Одно из ее назначений - удовлетворить минимальную потребность живого организма в энергии, в стройматериалах и так далее.
В результате обеспечивается его жизнеустойчивость - опасность смерти от голода миновала, период выживания прошел. Далее стоит проблема количества еды - до полной сытости. Жизнеусточйчивость повышена максимально.
Казалось бы, можно остановиться и прозябать у стенки, но нет.

Далее возникает уровень дальнейшего развития. Теперь организму уже нужна не только еда и количество, но и ее качественное улучшение.
Так сказать, организм будет бегать туда-сюда по террариуму, совершать другие действия, пока не добьется нового уровня едопоедания - с новым для себя качеством. Лучшая еда в данной популяции! - вот что можно прочитать в его (организма) голове. Это если не цель, то причина его беганий по террариуму.
Другими словами, недовольство текущим положением и поиск еще большего комфорта - причина его суматошного поведения.

Правильно пишут диалектики. Удовлетворение одних потребностей рождает другие, еще более высшие нужды.
Так что никогда живой организм не остановится и не будет неподвижно и слепо смотреть в стенку, добившись кое-какой еды, некоторого секса и более или менее достойного положения в своем стаде. Ему надо будет еще большего!
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7460
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 01 май 18 4:03
Цитата:
Автор: SoZial

Насчет еды.

Так что никогда живой организм не остановится и не будет неподвижно и слепо смотреть в стенку, добившись кое-какой еды, некоторого секса и более или менее достойного положения в своем стаде. Ему надо будет еще большего!
Это смотря чем организм управляется.... если животными эмоциями, то ДА, если эмоциями разума то НЕТ. Если организм управляется разумом, то он вполне может отказаться от еды и от самой жизни.
[Ответ][Цитата]
SoZial
Сообщений: 64
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 02 май 18 20:05
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
Это смотря чем организм управляется.... если животными эмоциями, то ДА, если эмоциями разума то НЕТ. Если организм управляется разумом, то он вполне может отказаться от еды и от самой жизни.

Разум организует живой организм, заставляет двигаться вперед целенаправленно.
А если нечто дезорганизует его, заставляет пятиться, ползти к смерти и тд., - это не разум, а болезнь.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7460
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 03 май 18 0:49
Изменено: 03 май 18 0:50
Цитата:
Автор: SoZial


Разум организует живой организм, заставляет двигаться вперед целенаправленно.
А если нечто дезорганизует его, заставляет пятиться, ползти к смерти и тд., - это не разум, а болезнь.
У вас получается что все герои СССР получившие посмертно.... больные Ну и все самоотверженные тоже... спасатели и т.п. Человек гибнет не всегда по глупости, бывает что и жертвует жизнью ради разумного, доброго и вечного. Причём чем дальше НС от животного состояния и ближе к человеческому тем это скорее происходит. А ваша идея - идея нацизма. Фашисты тоже боролись за здоровье нации, только перебил им хребет самоотверженный русский народ. И так будет всегда.... вырожденцы должны жить в клетке.
[Ответ][Цитата]
SoZial
Сообщений: 64
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 03 май 18 1:42
Изменено: 03 май 18 7:25
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
У вас получается что все герои СССР получившие посмертно.... больные Ну и все самоотверженные тоже... спасатели и т.п. Человек гибнет не всегда по глупости, бывает что и жертвует жизнью ради разумного, доброго и вечного.

Подвиги, подвижничество - это преобладание над разумом определенных чувств (ощущений). Чувства, как и мысли, тоже имеют свои уровни развития - низкие и высокие.
Идеология (и ранний аналог ее религия) как комплекс определенных ценностей в голове человека как раз и определяет баланс между разумом и чувствами, т.е. моменты, когда высшие чувства (например, любовь к Родине, или к семье, к человеку вообще или к Богу) преобладают над риском (плодом разума). Человек ведь не идет на смерть во время подвига, он надеется на чудо, это и помогает ему кидаться под танк, нырять в прорубь реки с быстрым течением и т.д. Ведь сон разума рождает не только чудовищ (это уже сказано другими), но и надежду на чудо (это я говорю)...)
Но с точки зрения разума, идеология и религия - это "болезнь", пока еще не подавленная в человеческом обществе.
Единственная идеология, которая не "болезнь", это идеология общечеловеческих ценностей, "прописанная" в доктринах о правах и свободах человека.

Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
Причём чем дальше НС от животного состояния и ближе к человеческому тем это скорее происходит.

НС - не знаю, что это такое, - поменьше прибегайте к узкоспециализированным аббревиатурам, они многим непонятны.
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
А ваша идея - идея нацизма. Фашисты тоже боролись за здоровье нации, только перебил им хребет самоотверженный русский народ. И так будет всегда.... вырожденцы должны жить в клетке.

Я здесь все время говорю о развитии человечества - определенной совокупности почти что 200 наций. Какой тут нацизм? И вообще, фашизм бывает и немецким, и итальянским, и русским, и так далее. Он везде одинаково нехорош, ибо это насилие одних над другими.
Человечество - это высшее звено по отношению к живому неразумному миру, но это не означает пренебрежение и унижение человеком остальной природы. Она. эта природа, - колыбель человечества. Просто нужен разумный цивилизованный баланс между ними, гармония...
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7460
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 3:04
Изменено: 04 май 18 3:05
Фашизм это не насилие.... фашизм это унижение одних и возвеличивание других.... Обратите внимание.... вы не критикуете фашизм и нацизм в принципе, вы только против насилия.... а насилие идёт рядом с возмездие и их невозможно разделить. Гитлер хотел возмездия неполноценным расам, а как здесь обойтись без насилия... Если люди не понимают что они уроды.... нужно до них это как то довести...можно и без насилия.... ядовитым газом например..... У вас так получается...
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7460
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 3:06
НС - это нервная система...
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7460
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 3:09
Когда человек кидался под танк с гранатой он надеялся на чудо? Вы это серьёзно?
[Ответ][Цитата]
гость
37.187.129.*
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 4:26
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
Когда человек кидался под танк с гранатой он надеялся на чудо? Вы это серьёзно?
Всё дело в мотивации, позитивной и негативной, а именно с негативной мотивацией страха позора и позитивной, желания проставиться. У героев страх позора сильнее страха смерти, так сложилось, генетьика воспитание, история личности и тп.
[Ответ][Цитата]
SoZial
Сообщений: 64
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 6:32
Изменено: 04 май 18 6:34
Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
Фашизм это не насилие.... фашизм это унижение одних и возвеличивание других.... Обратите внимание.... вы не критикуете фашизм и нацизм в принципе, вы только против насилия.... а насилие идёт рядом с возмездие и их невозможно разделить. Гитлер хотел возмездия неполноценным расам, а как здесь обойтись без насилия... Если люди не понимают что они уроды.... нужно до них это как то довести...можно и без насилия.... ядовитым газом например..... У вас так получается...


Фашизм, - там и насилие, и унижение других, и возвеличивание себя, и так далее...
Фашизм, национализм - это нехорошо, я уже писал об этом выше (разве это не критика? - Вам подавай эмоции?).
СГТР, Вы как-то внимание свое акцентируете на второстепенностях и тем самым уводите разговор в сторону от главного вопроса - что есть развитие социума?
Я вот показываю Вам диаграмму (см.)

Социум заставляет двигаться, во-первых, страх смерти. Этот период называется периодом выживания. Общество все делает, чтобы достичь определенной жизнеустойчивости.
И когда такая жизнеустойчивость появляется, идет накопление сил, а затем начинается вторая очередь развития, она мотивируется дискомфортом, т.е. страхом дискомфорта. Ранее такой задачи она перед собой не ставило, социум не думал об этом, когда выживал.
И поэтому он на данном этапе начинает совершенствовать свою жизнь, обустраиваться, возникают новые потребности, которые он начинает удовлетворять.
Комфорт здесь понимается в широком смысле, не только в бытовом. Это и социальный, и экономический, и культурный, и политический, и т.д.
Как человечество это делает? Через анализ проблем и дальнейший перебор вариантов их решения. 200 наций и каждая ищет свое. Что находит хорошее, - это позже распространяется и на другие нации.

А вот неразумный животный мир, достигнув жизнеустойчивости, начинает попросту размножаться, увеличивая свое поголовье и широту "места жительства". Это единственно, на что он способен. Качественное совершенствование он может получить только в процессе длительной эволюции - через тысячи-миллионы лет...)

Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
НС - это нервная система...

Понятно.

Цитата:
Автор: СГТР http://egtd.ru
Когда человек кидался под танк с гранатой он надеялся на чудо? Вы это серьёзно?

Надежда это подсознательная, может даже и не всплыть в сознании. А вообще подвиг - это двухфакторное явление. Идеология влияет, я об этом уже писал, и подсознание не тормозит. Вот об идеологической стороне и пишет Гость ...129 (см. цитату ниже). Правильно пишет:

Цитата:
Автор: гость
Всё дело в мотивации, позитивной и негативной, а именно с негативной мотивацией страха позора и позитивной, желания проставиться. У героев страх позора сильнее страха смерти, так сложилось, генетика воспитание, история личности и тп.
[Ответ][Цитата]
гость
94.102.122.*
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 6:57
Цитата:
Автор: SoZial

Насчет еды.
Еда - дело не простое.
Одно из ее назначений - удовлетворить минимальную потребность живого организма в энергии, в стройматериалах и так далее.
В результате обеспечивается его жизнеустойчивость - опасность смерти от голода миновала, период выживания прошел. Далее стоит проблема количества еды - до полной сытости. Жизнеусточйчивость повышена максимально.
Казалось бы, можно остановиться и прозябать у стенки, но нет.

Далее возникает уровень дальнейшего развития. Теперь организму уже нужна не только еда и количество, но и ее качественное улучшение.
Так сказать, организм будет бегать туда-сюда по террариуму, совершать другие действия, пока не добьется нового уровня едопоедания - с новым для себя качеством. Лучшая еда в данной популяции! - вот что можно прочитать в его (организма) голове. Это если не цель, то причина его беганий по террариуму.
Другими словами, недовольство текущим положением и поиск еще большего комфорта - причина его суматошного поведения.

Правильно пишут диалектики. Удовлетворение одних потребностей рождает другие, еще более высшие нужды.
Так что никогда живой организм не остановится и не будет неподвижно и слепо смотреть в стенку, добившись кое-какой еды, некоторого секса и более или менее достойного положения в своем стаде. Ему надо будет еще большего!

Мои поздравления! У вас хорошо выйдет писать книжки для детей.
Вы, случайно, не этим занимаетесь? Ну ладно, не этим, так другим

Понимаете, когда Вы вознамерились рассуждать на такие темы,
Ваш бытовой опыт не будет работать. Но именно на нем Вы строите
свои глубокие (как вам кажется) выводы. Мой Вам совет - читайте книжки.

Это для начала. А потом попытайтесь что-то смоделировать. На компутере.
Хотя бы что-то простое. Ну если Вы конечно рабираететсь в программировании.
Думаю, что после этого можно будет с Вами более-менее внятно дискутировать.

А пока у Вас как-то не слишком получается, мягко выражаясь
[Ответ][Цитата]
SoZial
Сообщений: 64
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 7:27
Изменено: 04 май 18 7:33
Цитата:
Автор: гость[/i...
А пока у Вас как-то не слишком получается, мягко выражаясь

Вы, Гость 122-й, наверное, программист, раз советуете мне писать скрипты.
А в биологии и социологии, не говоря уже о философии, судя по всему, не шибко разбираетесь.
Раз не контраргументируете, а сразу на личность переходите и советы даете книжки читать.
Но, как известно, чукча не читатель, чукча - писатель...
А - не программист.

Что касается приведенной Вами моей цитаты
Цитата:
[i]Автор: SoZial
..Так что никогда живой организм не остановится и не будет неподвижно и слепо смотреть в стенку, добившись кое-какой еды, некоторого секса и более или менее достойного положения в своем стаде. Ему надо будет еще большего!...

то даю поправку:
- неразумноая биопопуляция будет усиленно размножаться и расти количественно, расширяясь и сталкиваясь с соседнями популяциями - родственными и неродственными. И - борясь с ними за территорию.
Иначе говоря, только непреодолимые барьеры (война, остров или что-то) остановят их территориальное расширение.
- а вот разумная популяция (например, нация) вдобавок будет вести себя так, как я описал в предыдущем посте (где диаграмма). Будет бороться с дискомфортом.
[Ответ][Цитата]
гость
89.34.237.*
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 04 май 18 8:19
Цитата:
Автор: SoZial
страх смерти и дискомфорта
Вы слишком социальный, женственны. Мужику, пирату, викингу, чужды страх смерти, а тем более стремление к комфорту, это беременные чувства, напротив самец, авантюрист, стремится к риску, к экспериментам, к расширению границ познания, не важно какой ценой, сама победа или смерть в сражении и есть цель, а не тухлый комфорт, под каблуком у жены и смерть в маразме. Смерть так и так придет, так на кой этот комфорт и страх неизбежного???
[Ответ][Цитата]
 Стр.20 (22)1  ...  16  17  18  19  [20]  21  22<< < Пред. | След. > >>