Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.21 (24) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира...
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 5:25 Цитата: Автор: Luarvik И потом, мечтатели и фантазеры от СИИ - обычное дело, а вот инженер от СИИ - нонсенс ! Это правда. Инженер - это инженер, а СИИ - это фантазии, об этом я и говорю. Построить оханье и хотение нельзя, особенно, когда эти оханья и хотения еще как следует не вербализованы. Для того, чтобы сделать "копию" человека нужна женщина, а не инженер. Для того, чтобы построить самолет не нужно изучать как там крепятся перья к коже у гусей и какое у них питание. А нужно создавать двигатели и изучать аэродинамику. При этом, я совершенно не против мечтателей и фантазеров. Просто нужно разделять фантазии уровня "хочу летать" и инженерные задачи в области ИИ. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 6:24 Изменено: 29 июл 14 6:41 Цитата: Автор: Egg Просто нужно разделять фантазии уровня "хочу летать" и инженерные задачи в области ИИ. Это как сравнивать красное с тяжелым. Разделяйте - "область ИИ" так же далека от СИИ, как бумажный самолетик от СУ-27. ("бумажки" меня не интересуют ни в каком виде) Цитата: Автор: Egg Инженер - это инженер, а СИИ - это фантазии... Одно другому не мешает. Инженер без фантазии - тот же бумажный самолетик. Цитата: Автор: Egg Для того, чтобы сделать "копию" человека нужна женщина, а не инженер. Для того, чтобы построить самолет не нужно изучать как там крепятся перья к коже у гусей и какое у них питание. А нужно создавать двигатели и изучать аэродинамику. С какой-такой стати функциональный аналог стал копией ? И почему это вдруг для создания модели человека Вам требуется женщина-завод по производству готовых людей, а для самолета вдруг понадобилась аэродинамика ? Какая-то нестыковочка получается, чувствуете ? Может лучше анатомией, нейрофизиологией и пр. и т.п. заняться ? Задача поставлена: Функциональный Аналог Человека. Если для его создания нужна женщина а не "инженерные" знания о человеке, то тогда Вам действительно фантазии не хватает... Решайтесь ! А то поздно будет Без мечты Ваши задачи будут всю свою жизнь под стол пешком ходить, в лучшем случае, и под себя - в худшем, а без фантазии Вы их ничему стоящему научить не сможете. [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 6:36 Цитата: Автор: Luarvik Разделяйте - "область ИИ" так же далека от СИИ, как бумажный самолетик от СУ-27. Откуда Вы знаете? Откровения были? И почему появился бумажный самолетик? Раньше было сравнение с птицами. Современный ИИ - это совсем не бумажный самолетик, это мощная индустрия, без которой пользование платными дорогами превращается в ад, без которой невозможен транспорт газа, без которой не существует современного интернета. [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 6:39 Цитата: Автор: Luarvik Задача поставлена: Функциональный Аналог Человека. Это не задача, я уже говорил. И повторяю свой аналог - самолет - это не функциональный аналог птицы, автомобиль (кран, трактор, самосвал) - не функциональный аналог лошади, а телефон - не функциональный аналог разговора за чаем. Вы говорите про аналог только по одной причине - на большее, чем аналог Вам фантазии не хватает. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 6:49 Цитата: Автор: Egg Откуда Вы знаете? Откровения были? Зачем "откровения" ? Какие... "откровения" ? Зайдите в ресторан и сравните повара с официантом. Цитата: Автор: Egg Современный ИИ - это совсем не бумажный самолетик, это мощная индустрия, без которой пользование платными дорогами превращается в ад, без которой невозможен транспорт газа, без которой не существует современного интернета. По сравнению с СИИ - бумажный. Бумажный ! А все его... т.н. "достижения", производят впечатление только на обывателей, домохозяек и людей с запросами уровня "принеси-подай". [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 7:01 Изменено: 29 июл 14 7:07 Цитата: Автор: Egg самолет - это не функциональный аналог птицы Самолет - действующая модель одной функции птицы. Цитата: Автор: Egg автомобиль (кран, трактор, самосвал) - не функциональный аналог лошади Автомобиль - действующая модель одной функции лошади. Цитата: Автор: Egg телефон - не функциональный аналог разговора за чаем - это Вы не туда заехали Тогда добавим: ИИ - не функциональный аналог интеллектуальных функций. Цитата: Автор: Egg Вы говорите про аналог только по одной причине - на большее, чем аналог Вам фантазии не хватает. Откуда Вам знать ? Причина только одна - большего пока не требуется, это - минимум. Да и вряд ли возможно... Хотя... кто его знает. А что, этого мало ? (у Вас, видимо, способностей больше чем на т.н. "ИИ" не хватает, поэтому от СИИ и шарахаетесь, как в свое время "попы" от гелиоцентрической системы) [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 7:05 Изменено: 29 июл 14 7:16 Цитата: Автор: Luarvik А все его... т.н. "достижения", производят впечатление только на обывателей, домохозяек и людей с запросами уровня "принеси-подай". Вы в пещере живете? Собирательством занимаетесь? Знаете стек TCP/IP и шуруете пакеты прямо из мозга? Нет, друг мой, Вы и есть тот обыватель, который пользуется цивилизацией, созданной инженерами. Поэтому умерьте гонор и кушайте что дают. Логика эволюции Техногенеза сильно отличается от "функциональных копий", которые Вам повсюду мерещатся. А если не нравятся продукты цивилизации - чемодан, вокзал, деревня. Будете по-крайней мере хоть честным человеком, а то пользуетесь компьютером, устройство которого не понимаете и хаете его за "бумажность". [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 7:24 Изменено: 29 июл 14 7:33 Цитата: Автор: Egg Нет, друг мой, Вы просто обыватель, который пользуется цивилизацией, созданной инженерами. Смешно слушать ! но от меня не убудет.... Цитата: Автор: Egg Поэтому умерьте гонор и кушайте что дают. Нет. Не согласен. Я сам в состоянии себе приготовить, по ресторанам не хожу и чужими объедками не питаюсь Цитата: Автор: Egg Логика эволюции Техногенеза сильно отличается от "функциональных копий", которые Вам повсюду мерещатся. Слава богу, не только мне. Цитата: Автор: Egg А если не нравятся продукты цивилизации - чемодан, вокзал, деревня. Нравятся. Только вещи нужно называть своими именами, и повторю в который раз - не выдавать желаемое за действительное. Цитата: Автор: Egg Будете по-крайней мере хоть честным человеком, а то пользуетесь компьютером, устройство которого не понимаете и хаете его за "бумажность". Не беспокойтесь, понимаю, от самого что ни на есть "дырочного перехода" (и еще ниже). [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 7:37 Изменено: 29 июл 14 7:38 Цитата: Автор: Luarvik Только вещи нужно называть своими именами, и повторю в который раз - не выдавать желаемое за действительное. В пятый раз. Действительное - это техногенный социум, искусственная среда, созданная инженерами. Желаемое - это всхлипывания, охи и причитания "хочу летать!". Понимаете иронию ситуации? Вы свое желаемое пытаетесь натянуть на действительное, которое не можете даже понять в том его "бумажном" виде, поэтому вместо задачи требуете "аналоги". Хотите летать - летайте, а если хотите узнать, что Вы будете завтра кушать и на чем работать - спрашивайте, я здесь для того, что дать Вам справку. И не врите себе, Вы можете приготовить только из того, что есть в магазине (или холодильнике). Ну плюс картошка-морковка с участка. Если Вас оставить один на один с миром без искусственной среды, то Вы перестанете хотеть летать, Вы будете хотеть жрать. И, скорее всего, умрете от голода и холода, поскольку Вы ровно такой же "бумажный" продукт цивилизации как автомобиль и реальный ИИ. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 8:08 Изменено: 29 июл 14 8:13 Цитата: Автор: Egg Вы свое желаемое пытаетесь натянуть на действительное... Вы простой вещи никак не понимаете, что действительное, на которое Вы так уповаете, тоже когда-то было всего лишь... желаемым И что именно грамотные инженеры (но с приличной фантазией !) и преобразовали одно в другое. "Хочу летать", например, сначала в аэростат, а затем и в самолет и в многоступенчатые ракеты. "Хочу/не-хочу", а в космос улетели. Цитата: Автор: Egg а если хотите узнать, что Вы будете завтра кушать и на чем работать - спрашивайте, я здесь для того, что дать Вам справку. Ошиблись адресом, "мой друг любезный", я сюда не за справками хожу и тем более не за Вашими - своя голова есть Цитата: Автор: Egg И не врите себе, Вы можете приготовить только из того, что есть в магазине (или холодильнике). А Вы что, духом святым питаетесь, чтобы так говорить ? Или у Вас замкнутый цикл ? Цитата: Автор: Egg ... Вы ровно такой же "бумажный" продукт цивилизации как автомобиль и реальный ИИ. Скажите это своему работодателю. (увы, рожденный ползать, как говорится, летать не... хочет) [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 8:18 Изменено: 29 июл 14 8:19 Цитата: Автор: Luarvik Вы простой вещи никак не понимаете, что действительное, на которое Вы так уповаете, тоже когда-то было всего лишь... желаемым Уууууу. Нет, не нужно лукавства. Вы тут на полном серьезе рассказывали, что Ваши хотелки более действительные, чем технологии, за счет которых Вы живете. Я вижу, что Вы, фактически, признали свою бумажность и зависимость от искусственного мира техногенеза. Фантазии и мечты - это удел обывателей, которые могут тешить себя иллюзиями, что они что-то там хотели. Я также обращаю внимание, что Вы ПОЛНОСТЬЮ изменили свою аргументацию. Про этапность, постепенность и эвоционность говорил я. Я говорил, что технологии наслаиваются и наследуются, а Вы кричали, что самолеты - это что-то очень не совершенное в сравнение с Вашими фантазиями. Я рад, что мне удалось Вас убедить, даже если Вы не станете в этом признаваться. И не дерзите мне, все-таки Вы существуете на мои налоги. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 8:41 Цитата: Автор: Egg Вы тут на полном серьезе рассказывали, что Ваши хотелки более действительные, чем технологии, за счет которых Вы живете. Разве ? Я говорил только о том, что уровень развития действительности зависит от уровня "хотелок", как в сообщающихся сосудах. Цитата: Автор: Egg ... Вы, фактически, признали свою ... зависимость от искусственного мира техногенеза. Не признавать свою зависимость от среды обитания - просто глупо. Не вижу в этом ничего страшного и унизительного. Я зависим от нее, она (в какой-то степени) от меня, что здесь постыдного ? Цитата: Автор: Egg Фантазии и мечты - это удел обывателей, которые могут тешить себя иллюзиями, что они что-то там хотели. Мелко плаваете ! Цитата: Автор: Egg Я также обращаю внимание, что Вы ПОЛНОСТЬЮ изменили свою аргументацию. Про этапность, постепенность и эвоционность говорил я. О, нет ! Там речь шла совсем о другом (но у кого что болит, тот... и т.д.) - о том, что, как уже сказано выше, все в конце-концов определяется уровнем желаний, развитием способностей, а не объемом наличествующих возможностей. Цитата: Автор: Egg И не дерзите мне, все-таки Вы существуете на мои налоги. Хотеть [так думать] не запретишь ! Какие-то... скромные у Вас мечты, какие-то... убогие фантазии Как Вы там говорите - "обывательские" ? [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 8:51 Цитата: Автор: Luarvik Мелко плаваете ! Вы, как обычно, скатываетесь до унижичающих оценок. И я понимаю, почему. Закончились все аргументы, а обиду куда-то девать нужно. Вы путаетесь в показаниях, противоречите себе, не очень адекватно отражаете, давайте закончим перепираться, все равно ничего БОЛЬШЕГО, чем "аналоги" Вы предложить не сможете. Все равно никакого БОЛЬШЕГО понимания, чем "функциональная" похожесть у Вас не будет. Даю справку, Эволюционный Фронт не работает по аналогиям и похожестям. Так работает нетренированный мозг отдельных незадачливых строителей СИИ. Я говорил об этом. Симилятивные механизмы. Захотите узнать "как_устроен_мир_на_самом_деле" - обращайтесь. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 9:15 Цитата: Автор: Egg Вы, как обычно, скатываетесь до унижичающих оценок. Даже если я стану утверждать, что Вы говорите глупости, это все еще не будет оценкой Вас, как существа разумного. Есть Вы, и Ваши функции. Вы - хороший, Ваши функции - так себе И потом, разве не Вы меня уравниваете с... автомобилем ? Цитата: Автор: Egg Вы путаетесь в показаниях, противоречите себе, не очень адекватно отражаете, давайте закончим перепираться, все равно ничего БОЛЬШЕГО, чем "аналоги" Вы предложить не сможете. Вы демонстрируете известную, по близким событиям, политику - "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Мелко ! Цитата: Автор: Egg Даю справку, Эволюционный Фронт не работает по аналогиям и похожестям. Техника развивалась именно таким путем - экономнее получается, не нужно велосипеды изобретать Цитата: Автор: Egg "как_устроен_мир_на_самом_деле" - обращайтесь. Не буду, обращаться. Уровень Ваших представлений я уже оценил по Вашей концепции АИ [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13345	На: О вопросе мироустройства или фундаментальное восприятие мира... Добавлено: 29 июл 14 9:22 Цитата: Автор: Luarvik Уровень Ваших представлений я уже оценил по Вашей концепции АИ Не наговаривайте на себя, вряд ли Вам что-то понятно в моей концепции. [Ответ][Цитата]
Стр.21 (24): 1  ...  17  18  19  20  [21]  22  23  24 << < Пред. | След. > >>