GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.23 (139)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Смысл.
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 9:39
Живое обычно не создается, а отделяется от уже живого как часть. Когда эта отделенность составит 100% вопрос спорный. То есть когда живое появляется не известно.
А в неживое превращается точно без резкого перехода. Обычно начинаются другие формы жизни на том же материале, которые уже были при жизни, но не доминировали.
И в расцвете жизни бывает анабиоз, когда жизни нет.
В общем живость очень нечеткий признак.
Является ли живым организация, государство, нехорошая квартира?
Огонь по-моему довольно живой, у него довольно характерный вид, ему нужно есть и дышать, он размножается и угасает.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 9:57
Цитата:
Автор: NO.

Живое обычно не создается, а отделяется от уже живого как часть. Когда эта отделенность составит 100% вопрос спорный. То есть когда живое появляется не известно.
А в неживое превращается точно без резкого перехода. Обычно начинаются другие формы жизни на том же материале, которые уже были при жизни, но не доминировали.
И в расцвете жизни бывает анабиоз, когда жизни нет.
В общем живость очень нечеткий признак.
Является ли живым организация, государство, нехорошая квартира?
Огонь по-моему довольно живой, у него довольно характерный вид, ему нужно есть и дышать, он размножается и угасает.
Необходимым признаком живости является наличие генотипа.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 10:06
Изменено: 24 мар 16 10:12
Если я сфотографирую котлету, то есть создам информацию, которая описывает данный объект, то котлета станет живой?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 10:42
Если Вы труп опишите в мельчайших подробностях - до атома, присовокупив всю его биографию с момента зачатия, он не оживет.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 11:02
нужен достаточный признак, необходимых полно
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 11:41
Изменено: 24 мар 16 12:31
Цитата:
Автор: NO.

Если я сфотографирую котлету, то есть создам информацию, которая описывает данный объект, то котлета станет живой?
Генотип это не описание объекта. Это материальный объект со своим описанием, способный в благоприятной среде продуцировать плодовое тело (другой объект со своим описанием), которое может развивать породивший его генотип, таким образом, что генотип увеличивает свою негэнтропию.
Описание материального объекта, это его эмоциональный комплекс эмоции из которого могут быть переданы (отражёны) другому объекту. Человек наблюдая объект считывает его эмоции в своё сознание. Там в соответствии с целеполаганием своего организма (генотипа), НС развивает себя (в соответствии с полученными эмоциями), преобразует окружающую среду и переносит часть полученной информации на свой генотип потомству.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 11:46
Цитата:
Автор: NO.
нужен достаточный признак, необходимых полно

А как насчет достаточной совопукности ?
Например "кролики - это не только ценный мех, но и 3-4 килограмма диетического, легкоусвояемого мяса".
У ?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 12:22
Набор необходимых признаков стремится к форме как бы изнутри, а достаточное это что охватывает. Если само понятие толстое то до достаточного признака так не добраться.

Видимо опять логики высших порядков. Нужно определять с какой целью спрашиватся.
Если рассматривать "всё живое имеет сознание", то тут сознание более конкретно, чем живое, его и нужно смотреть. Чтобы фальсифицировать нужно искать живое, не имеющее сознания.
Вообще если признаков много и они независимы, значит объект многомерный, а такие на больше-меньше не сравниваются и если более-менее близкие по сложности, то скорее всего одно в другом полностью не содержится.
С функциями всегда так.
Можно ограничить количество ситуаций на которых проверяется живость и сознание, тогда будет действовать закон исключения третьего и будет четкое решение. Иначе будут разные выборки и соответственно разные мнения, которые просто не сравнимы т.к. говорят о разном.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 12:31
А жизнь такая вещь, что всегда найдется что-то ещё более живое.
Вот тут можно поискать грань, где я, а где моё.
Я например когда перехожу дорогу часто смотрю на машины как на неживые, и постоянно стараюсь додумать, что там внутри может сидеть что угодно и нужно смотреть на пределы их возможностей, а не на направление и инерцию, оно может рвануть и повернуть.
Вот автомобиль с водителем - живое?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 12:48
Изменено: 24 мар 16 12:53
Цитата:
Автор: NO.

А жизнь такая вещь, что всегда найдется что-то ещё более живое.
Вот тут можно поискать грань, где я, а где моё.
Я например когда перехожу дорогу часто смотрю на машины как на неживые, и постоянно стараюсь додумать, что там внутри может сидеть что угодно и нужно смотреть на пределы их возможностей, а не на направление и инерцию, оно может рвануть и повернуть.
Вот автомобиль с водителем - живое?
Автомобиль с водителем живое. Машина это генетическое продолжение человека. Пусть не автомобиль, а искусственное сердце например. В общем всё культурное наследие человека "пристёгивается" к эмоциональной базе основу которой составляет генотип. Культурное наследие это окружающая среда обработанная по модулю человеческого генотипа. Отсюда проблема перехода культуры между разными нациями. Хорошо переходят только хорошо обработанные, абстрагированные эмоции, научного характера. Ещё большая проблема перехода между двумя инопланетными генотипами, и между ЕИ и ИИ в том числе.
СИИ не мы сделаем, он возникнет из нашего абстрагированного и реализованного культурного наследия... научно технических разработок.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 13:20
Мертвое проще. Неживое умереть не может. Если умерло значит было живое.
Тут живое как следствие. А пока живое, нельзя точно определить живое ли оно.

Прежде чем определить живое его нужно ещё найти и поймать. А то живое не любит, когда его определяют

Птица в клетке уже не совсем птица. И не факт, что человек в машине живой, машина ему чего-нибудь не позволит.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 13:26
Цитата:
Автор: NO.

Мертвое проще. Неживое умереть не может. Если умерло значит было живое.
Тут живое как следствие. А пока живое, нельзя точно определить живое ли оно.

Прежде чем определить живое его нужно ещё найти и поймать. А то живое не любит, когда его определяют

Птица в клетке уже не совсем птица. И не факт, что человек в машине живой, машина ему чего-нибудь не позволит.
Если машина убьёт водителя, значит это сделал её конструктор.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 13:33
Это если машина не достигла совершеннолетия.
И живое нельзя убить, пока не убили оно ещё не живое, а когда убили уже не живое.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 14:19
Из четверки "живое - не-живое - не-мертвое - мертвое" у Вас остается только правая половина. О жизни тогда вообще речи быть не может.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Смысл.
Добавлено: 24 мар 16 14:49
Изменено: 24 мар 16 14:57
Можно относительные критерии использовать. Какой из двух предметов теплее, какой больше двигается. Если нужно определить кто кого съест то можно и таким пользоваться. А если вопросы заранее не известны, то нужно по возможности точнее определять.

На Земле вообще-то всё связано, даже кислород искусственный. Так что если кто-то дышит, то это уже не отдельный организм. Посадить его на Луну и посмотрим живое оно само или может что-то другое.

Где-то была история. Мужику отрезали руку. Он её забрал и пошел на кладбище хоронить. Там говорят ты охренел что-ли, тут люди лежат. Выбрасывать на помойку тоже не хорошо. Не знаю чем закончилось. Может в холодильнике дома или засушил и на стенку повесил
[Ответ][Цитата]
 Стр.23 (139)1  ...  19  20  21  22  [23]  24  25  26  27  ...  139<< < Пред. | След. > >>