Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.28 (37) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:36 Цитата: Автор: rrr3 Будем разбираться для начала со вторым? Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Vpolevoj предлагает разбираться не с первым и тем более не со вторым, а с "нулевым" или даже с "минус первым". Смешно. Но это так и есть. Потому что вы не разберетесь с "первым" уровнем интеллекта, пока не разберетесь с "нулевым", который Анатоль называет молекулярно-генетическим, а я - инстинктивным. Но и с этим "интеллектом" вы тоже не разберетесь, пока не поймете, как работает "минус первый" уровень (а кое-где и "минус второй") - как работает любая информационная система, в принципе, как она взаимодействует с системой управления организма, как у неё формируются задачи и пр. Только последовательное выстраивание этажа за этажом позволит нам выйти на самый верхний, самый желанный для нас уровень. Но все начинается с "фундамента". С "минус первого" уровня. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:37 Цитата: Автор: Vpolevoj Перед медведем в плоском ящике выставляется лабиринт из невысоких передвижных стенок. Это чисто задача для животного интеллекта. Распознавание образов, предметов, ситуаций, ориентирование в трёхмерном пространстве с трёхмерными предметами - всё это задачи животного интеллекта. Никакого абстрактного мышления тут не нужно. Мы же не говорим, что животный интеллект слабее абстрактно-алгоритмического. Он может быть очень сильным. Просто он специализирован на решении ориентационных задач в трёхмерном мире. А абстрактно-алгоритмический интеллект универсальный. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:38 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Vpolevoj предлагает разбираться не с первым и тем более не со вторым, а с "нулевым" или даже с "минус первым". Я пытаюсь его разозлить, вроде начинает, но пока больше старается держать нос по ветру (а ветер он как мода, может и обмануть), чем самому как-то искать/думать. Держать фасон - это не для поисковика... [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:39 Цитата: Автор: Анатоль Мы же не говорим, что животный интеллект слабее абстрактно-алгоритмического. Он может быть очень сильным. Просто он специализирован на решении ориентационных задач в трёхмерном мире. А абстрактно-алгоритмический интеллект универсальный. Хорошо. Не буду с вами спорить. Оставайтесь пока при своем мнении, а я останусь при своем. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:41 Цитата: Автор: Vpolevoj Ну, с образным мышлением, я так думаю, нет необходимости доказывать (возьмите хоть ту же собаку: она не просто нюхает в миллионы раз лучше чем человек, но и ЗАПОМИНАЕТ различных запахов в тысячи раз больше, чем человек, и это касается всего чувственного мира, где человеку тягаться с животными даже нет смысла). Не надо путать систему восприятия, которая поставляет "мясо" на стол интеллекта, с механизмами мышления. Вот когда медведы и собаки научатся писать органные фуги и создавать квантовые механики, тогда можно будет сравнивать... А пока, увы ! (Сравнивать, Vpolevoj, нужно системы одного порядка сложности. А так и до маразма докатиться не сложно.) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:44 Цитата: Автор: Анатоль А абстрактно-алгоритмический интеллект универсальный. Эх... Какой "интеллект" "универсальнее" говорить очень сложно. Во всяком случае накопление "больших" алгоритмов, в том числе и речи, создает большие сложности для адаптивности и "самообучаемости" в том случае, если это накопление идет за счет уменьшения другой части/функции интеллекта. Что это за другая часть/функция? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:46 Цитата: Автор: Vpolevoj ...Только последовательное выстраивание этажа за этажом позволит нам выйти на самый верхний, самый желанный для нас уровень. Но все начинается с "фундамента". С "минус первого" уровня. Было бы смешно, если бы не так грустно... А может стоит начать с элементарных частиц и создать теория всего и вся? [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:48 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Вот когда медведы и собаки научатся писать органные фуги и создавать квантовые механики, тогда можно будет сравнивать... А пока, увы ! (Сравнивать, Vpolevoj, нужно системы одного порядка сложности. А так и до маразма докатиться не сложно.) С этим я с вами абсолютно согласен. Только я считаю, что путаете "мягкое с пресным" вы, а не я. Потому что и "органные фуги" и "квантовые механики" - это модели ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ, умением создавать которые как раз и отличается наш человеческий Разум. А вот все что касается РАЦИОНАЛЬНОГО, то в животном мире есть представители, которые в этом отношении заткнут за пояс иррационального выскочку - человека. Но человек силен своей иррациональностью. И на любую хитрость он всегда ответит непредсказуемой глупостью. Глупостью своей мы непобедимы, а не логикой и рассудком. Но в этом, вы уж мне поверьте, нам равных нет! [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:49 Цитата: Автор: rrr3 Было бы смешно, если бы не так грустно... А может стоит начать с элементарных частиц и создать теория всего и вся? Давайте начнем не с рефлекторной дуги (где и без интеллекта все понятно ) , а с того момента, когда в ее разрыв запускает свою волосатую руку нейрон более высокого уровня в иерархии управления ресурсами. [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:55 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Давайте начнем не с рефлекторной дуги (где и без интеллекта все понятно ) , а с того момента, когда в ее разрыв запускает свою волосатую руку нейрон более высокого уровня в иерархии управления ресурсами. Ну, хорошо. Воткнули вы в разрыв рефлекторной дуги нейрон. А как работает этот нейрон - вы себе это представляете? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 1:57 Цитата: Автор: Vpolevoj ... "органные фуги" и "квантовые механики" - это модели ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ, умением создавать которые как раз и отличается наш человеческий Разум. С какой это стати они вдруг стали "иррациональными" ? Может быть только для Вас ? А что Вы назовете "рациональным", чит. "разумным" (от лат. ratio — разум) ? "Фуги" и "механики" - это игры Ума(Разума), в которые играют люди. Животные так не могут. Цитата: Автор: Vpolevoj Глупостью своей мы непобедимы, а не логикой и рассудком. Но в этом, вы уж мне поверьте, нам равных нет! Не просто "глупостью", а КОНТРОЛИРУЕМОЙ ГЛУПОСТЬЮ ! И в этом, "Вы уж мне поверьте, нам равных нет!" [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 2:03 Цитата: Автор: Vpolevoj Ну, хорошо. Воткнули вы в разрыв рефлекторной дуги нейрон. Не я воткнул - Природа ! Цитата: Автор: Vpolevoj А как работает этот нейрон - вы себе это представляете? Как он работает на самом деле - вообще никто себе никак не представляет, догадываются, строят предположения более-менее близкие к реальности. Да и при чем здесь сам нейрон ? После "врезки" образуется совсем другая система, качественно другая, с качественно иными свойствами, на что и следует обратить внимание, а не ковыряться в митохондриях этого одноклеточного. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 2:18 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik ...Да и при чем здесь сам нейрон ? После "врезки" образуется совсем другая система, качественно другая, с качественно иными свойствами, на что и следует обратить внимание, а не ковыряться в митохондриях этого одноклеточного. Боюсь вспугнуть продолжение... [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 2:19 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Как он работает на самом деле - вообще никто себе никак не представляет, догадываются, строят предположения более-менее близкие к реальности. ... а не ковыряться в митохондриях этого одноклеточного. А я собираюсь "поковыряться в его митохондриях". Ничто не позволяет разобраться в работе нейрона лучше, чем непосредственно разбор его работы. Есть такой анекдот. Мужик заблудился в лесу. Орёт на весь лес: "Спасите, помогите!" И тут - говорящая ворона. С елки его спрашивает: "Ты чего, мужик, орёшь?" - Да вот, заблудился, понимаешь! Помоги выбраться. - А куда ты хочешь попасть? - спрашивает его ворона. - Куда, куда... к дому! - Ну так и иди... К ДОМУ! И полетела. (Видимо, к себе домой.) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 02 июл 13 2:19 Цитата: Автор: rrr3 Боюсь вспугнуть продолжение... Это вопрос ? [Ответ][Цитата]
Стр.28 (37): 1  ...  24  25  26  27  [28]  29  30  31  32  ...  37 << < Пред. | След. > >>