Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.3 (19) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Простое и сложное
Калитеран Сообщений: 585	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 6:44 Сложность действительно связанна с количеством потраченной работы, при строгих её лимитах. А ИИ это способ её минимизации. То есть ИИ минимизирует сложность. Банально, но факт. [Ответ][Цитата]
гость 37.187.51.*	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 7:30 Сложность прежде всего количество элементов рассматриваемой структуры и количество логических элементов в связи между элементами, в некоторых эталонных единицах. Причем важно то что рассматриваются только существенные для ДАННОЙ ЗАДАЧИ, элементы и их логика связей. С “работой” это никак не коррелирует, иначе сложность бы зависела от поколения процессора, объёма памяти и тд. что явно ересь [Ответ][Цитата]
Симпатичный Сообщений: 343	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:06 Всех благодарю за высказанные мнения. Собственно, моя точка зрения оказалась близка к коллективной, как мне показалось, за исключением ключевого положения «работы», в моей модели. То есть мы имеем дело с относительной, системной характеристикой, зависящей от конкретных реализации, особенно приёмника и декодирующего устройства. Сложность есть мера количества «работы», то есть числа изменений состояний в автомате, до момента получения результата, завершения обработки. Так же как и физическая скорость, сложность имеет смысл, только относительно какой-то другой ИИ-системы, принятой за эталон. Эта «работа» настолько «интеллектуальна», в той мере в какой она отличается от стандартных процессов, вызванных обычными природными силами, то есть произвольно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННА . Другими словами интеллект это сила направленная против детерминации , способность системы расширять манипулятивный диапазон, увеличивать пространство для манёвра. Но я бы не сводил это к негэнтропии и подобным конкретным редукциям. Например в информационном пространстве могут быть свои детерминации и свои виды интеллекта, как систем стремящихся преодолеть эти закономерности, обойти, при этом никакого отношения к энтропии\ негэнтропии не иметь. Выходит самая суть интеллекта это своего рода игровая мотивация, стремление обойти «правила» по сути, не нарушив их формально. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:11 Цитата: Автор: Симпатичный интеллект это сила направленная против детерминации Интеллект на страже свободы воли ? [Ответ][Цитата]
Симпатичный Сообщений: 343	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:12 Цитата: Автор: Luarvik Интеллект на страже свободы воли ? как вариант [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:15 Или независимости ? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:31 Цитата: Автор: http://NewPоisk.narod.ru Это устарело уже. Сейчас так : Говоря СИИ, подразумевают ИТИИ, говоря ИТИИ, подразумевают СИИ. ааа это вы об этом.. Изучайте знаковые слова.... "бессмертие" например... сэкономите кучу времени. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:33 Цитата: Автор: Симпатичный Всех благодарю за высказанные мнения. Собственно, моя точка зрения оказалась близка к коллективной, как мне показалось, за исключением ключевого положения «работы», в моей модели. То есть мы имеем дело с относительной, системной характеристикой, зависящей от конкретных реализации, особенно приёмника и декодирующего устройства. Сложность есть мера количества «работы», то есть числа изменений состояний в автомате, до момента получения результата, завершения обработки. Так же как и физическая скорость, сложность имеет смысл, только относительно какой-то другой ИИ-системы, принятой за эталон. Эта «работа» настолько «интеллектуальна», в той мере в какой она отличается от стандартных процессов, вызванных обычными природными силами, то есть произвольно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННА . Другими словами интеллект это сила направленная против детерминации , способность системы расширять манипулятивный диапазон, увеличивать пространство для манёвра. Но я бы не сводил это к негэнтропии и подобным конкретным редукциям. Например в информационном пространстве могут быть свои детерминации и свои виды интеллекта, как систем стремящихся преодолеть эти закономерности, обойти, при этом никакого отношения к энтропии\ негэнтропии не иметь. Выходит самая суть интеллекта это своего рода игровая мотивация, стремление обойти «правила» по сути, не нарушив их формально. Декодирующее... здесь не причём. Сложность есть сома по себе. [Ответ][Цитата]
Симпатичный Сообщений: 343	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:36 Цитата: Автор: Luarvik Или независимости ? возможно [Ответ][Цитата]
Симпатичный Сообщений: 343	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:38 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Декодирующее... здесь не причём. Сложность есть сома по себе. неуверен [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 9:43 Изменено: 08 апр 15 9:45 Цитата: Автор: гость тут еще на подумать. cложное не просто как сложенное, но сложенное с дефектом качества компонентов, с появлением качества связующего. Когда компоненты падают в глубокую взаимную системную яму взаимной информации, то система становится сложной в смысле что неаддитивной, недизъюнктивной, нередуктивной. Cложность из-за эмерджентных эффектов в поведении. Это в дополнение в трактовке сложности в компсай - сложность в динамической теории, сложность в теории систем. В Не алгоритмизируется самоорганизация.... [Ответ][Цитата]
гость 5.135.148.*	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 10:06 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php В Не алгоритмизируется самоорганизация.... “Самоорганизация” – миф. В действительности есть вероятны варианты структур и процесс рекомбинации, позволяющий этим вероятностям быть реализованными. Это как с шулерскими костями, со смещенным центром, которые чаще падают какой то стороной. Нет никакого ‘творения’ чего то, а только реализация возможного структурного варианта. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 11:47 Цитата: Автор: гость “Самоорганизация” – миф. В действительности есть вероятны варианты структур и процесс рекомбинации, позволяющий этим вероятностям быть реализованными. Это как с шулерскими костями, со смещенным центром, которые чаще падают какой то стороной. Нет никакого ‘творения’ чего то, а только реализация возможного структурного варианта. А кто центр тяжести сместил?.... какая такая... шулер? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 12:00 Самоорганизация это минимальная поверхность формы. форма задаётся содержанием. Минимальная поверхность достижима в условиях меры. Самоорганизация это процесс достижения нового качества. Качество возникает благодаря самоорганизации. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Простое и сложное Добавлено: 08 апр 15 21:53 Цитата: Автор: Симпатичный ... Выходит самая суть интеллекта это своего рода игровая мотивация, стремление обойти «правила» по сути, не нарушив их формально. Обратите внимание, это у Вас так "выходит". У других по тому же самому поводу "выходит" другое. А вот теперь выходит то, что "выходит" на данном уровне продвинутости в вопросе, это всего лишь "контекст", а не суть. Суть скрыта за неопределенностью, за туманом вокруг этого контекста. "Истинная" суть может выявиться только (!) после рассеивания тумана. Техника рассеивания очень проста, но кропотлива в исполнении и была описана ранее. Нет ничего страшного, что у многих разное что "выходит". На первичном этапе так и должно быть. Но(!) стремление уточнить именно эту первичную суть, капанием в ней дело не сдвинуть. Эта первичная "суть" всего лишь маркер, контекст, граница, грань, область не требующая на этом этапе "точности". Точность еще только должна (может) возникнуть при рассеивании неопределенности (тумана) в области, а не на границе, которой этот маркер временно (т.к. контекст/граница/грань в процессе будет меняться) является. [Ответ][Цитата]
Стр.3 (19): 1  2  [3]  4  5  6  7  ...  19 << < Пред. | След. > >>