Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.3 (8) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Кухонная философия
rrr3 Сообщений: 11857	На: Кухонная философия Добавлено: 18 апр 13 22:31 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik А если "осознаваема", то она уже Ваша, какой бы "чужой" она не выглядела. Вот с осознаваемостью - проблемы. Говорил много раз, что в большинстве случаев (кроме самых элементарных) цель (в общепринятом смысле) вначале - есть бирка, пустышка, маркЕр и т.п. Кто об этом забывает, веками решает вопрос количества ангелов на острие иглы. (Ну примерно, как что такое интеллект )... [Ответ][Цитата]
гость 31.181.97.*	На: Кухонная философия Добавлено: 19 апр 13 13:08 Осознание человеком собственного существования возможно, пока из внешнего мира идёт непрерывный поток сенсорной информации. К этой информации также относится и информация о внутреннем состоянии организма. Если перекрыть поток информации то мозг со временем атрофируется как и любая другая часть организма не получающая сигналов от мозга. Цитата: Бесконечное, единое в себе "Бытие" мы представить не можем в виде алгоритма ну никак. Уже давно представили, когда сам термин "информация" только появился в качестве слова. Цитата: глубинную природу мотивации Проста как пять копеек. Куда сигнал пошёл(в мозге) туда и мотивация, то и хочется. Цитата: судя по вашей логике я не человек, потому как я понимаю, что неправильно поступаю когда трачу время на разговор с вами, но делаю это Любое действие всегда является правильным, в том числе и называние его "неправильным", не по тому что оно правильно,а по тому что оно совершилось. Цитата: Неосознанной цели не бывает Тогда что такое осознание цели? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Кухонная философия Добавлено: 19 апр 13 21:17 Цитата: Автор: гость ... что такое осознание цели? Пока скажу так: "Осознание цели" - это представление о ней как о промежуточной. [Ответ][Цитата]
гость 31.181.97.*	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 1:36 Цитата: "Осознание цели" - это представление о ней как о промежуточной Что такое представление? [Ответ][Цитата]
lsd Сообщений: 47	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 6:37 Fractaler Цитата: Удовольствие (+1, "пряник"), 0 ("нейтралка"), Боль (-1, "кнут"). А в каких случаях какую "оценку" ставить? Вот я, пардон, к примеру пёрнул . это "+1", "0" или "-1"? как определить? Ведь в ресторане это будет -1, а на конкурсе пердунов +1. чтобы поставить оценку(создать эмоциональную окраску) нужен запомненный контекст в наличии. чтобы решить - запомнить контекст или не - нужна существующая оценка (эмоциональная окраска).. И как быть при одновременном отсутствии обоих? Luarvik_Luarvik Да, прикольно. Литаратурка это прикольно. Хотя у меня был стабильный трояк в школе по таким предметам. Ибо не математика. Хоть на форуме виртуально наверстаю прогулянные в годы отрочества уроки. Андрей Цитата: Это очень просто. Каждый человек стремится только к одному - действовать правильно. Что такое "правильно" и откуда оно берётся - это уже не кухонная философия, а слишком конкретно Вот именно это и ищу. Строгий критерий правильности/неправильности. Можете расписать поподробнее, как для маленького ребёнка, который ничего не понимает и ещё не в курсе вымышленных понятий "хорошо-плохо". откуда и как и чему нужно учиться, и почему именно эту инфу надо запоминать, а другую не надо? Аццкий клоун Клоун риальне такой адовый.. Смех продлил мне жизнь как минимум на год. Цель клоуна достигнута. гость из краснодара Цитата: Если перекрыть поток информации то Сознание исчезнет? Дано: глухой, немой, слепой, парализованный человек. Восприятие отсутствует, возможность взаимодействия с внещним миром отсутствует. Питание - капельница, работает система жизнеобеспечения, всё такое остальное. Вопрос: Этот человек - он лишается возможности мыслить? Что произойдёт? Вы пробовали? Есть примеры хотябы близко похожие? [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 7:26 Цитата: Автор: lsd А в каких случаях какую "оценку" ставить? Вот я, пардон, к примеру пёрнул . это "+1", "0" или "-1"? как определить? Ведь в ресторане это будет -1, а на конкурсе пердунов +1. чтобы поставить оценку(создать эмоциональную окраску) нужен запомненный контекст в наличии. чтобы решить - запомнить контекст или не - нужна существующая оценка (эмоциональная окраска).. И как быть при одновременном отсутствии обоих? Ваше "я пытаюсь понять глубинную природу мотивации, на уровне обобщения любых действий любого человека" имеет в виду как "воздействовать на поведение человека с целью побудить его делать что-либо" или что (удовольствие и т.д.) движет человеком (что им управляет или как им управлять)? По правилам поведения (системам отсчёта, контекстам и др. синонимы) - это другой вопрос. Понятно, что здесь будет всё относительно, потому и существует такое правило, как Приоритеты. [Ответ][Цитата]
Nuarez Сообщений: 107	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 7:28 Сознание исчезнет? Дано: глухой, немой, слепой, парализованный человек. Восприятие отсутствует, возможность взаимодействия с внещним миром отсутствует. Питание - капельница, работает система жизнеобеспечения, всё такое остальное. Вопрос: Этот человек - он лишается возможности мыслить? Что произойдёт? Вы пробовали? Есть примеры хотябы близко похожие? есть пример сновидений. Восприятие из вне отсуствует полностью. Мысли состоят из воспоминаний, группируются в новые. Некоторые даже умудряются оставаться во сне в сознании [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 7:29 Цитата: Автор: lsd Вот именно это и ищу. Строгий критерий правильности/неправильности. Можете расписать поподробнее, как для маленького ребёнка, который ничего не понимает и ещё не в курсе вымышленных понятий "хорошо-плохо". откуда и как и чему нужно учиться, и почему именно эту инфу надо запоминать, а другую не надо? Правильно всё то, что увеличивает вероятность существования цивилизации [Ответ][Цитата]
lsd Сообщений: 47	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 7:48 Nuarez Цитата: есть пример сновидений. Восприятие из вне отсуствует полностью. Мысли состоят из воспоминаний, группируются в новые. Некоторые даже умудряются оставаться во сне в сознании соглашусь, скорее всего эта "законсервированная закваска" что останется от человека - погрузится в некое подобие сна. Оно будет прилагать все усилия для того чтобы остаться в сознании, видеть осознанные сны и/или фазовые(астральные) переживания. Но так как сознание не нужно - оно будет появляться всё реже, реже, реже, и чисто в теории, скорее всего всё кончится комой. Интересно, что будет если через неделю-месяц-год вернуть такой овощной "закваске" обратно зрение,слух,осязание и возможность моторной активности? Fractaler Цитата: Правильно всё то, что увеличивает вероятность существования цивилизации не согласен. пример - солнце взорвалось, землю поглотило, вероятность существования цивилизации на земле стала равна нулю. Это действо что, "неправильно"? ладно, положим оно не живое. Тогда другой пример. Человек обиделся на человечество, принял решение уничтожить землю и исполнил его. Получается что действо, которое "неправильно", свершилось и привело к обучению НС (его мозга) и выработке управляющего сигнала. Значит "неправильное то" равнозначно "правильному то" способно оказывать воздейтсвие на мотивацию. Либо же ваше предположение ошибочно и "правильность того" никак не связана с цивилизацией. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 8:20 Цитата: Автор: lsd не согласен. пример - солнце взорвалось, землю поглотило, вероятность существования цивилизации на земле стала равна нулю. Это действо что, "неправильно"? Да. Цитата: Автор: lsd ладно, положим оно не живое. Тогда другой пример. Человек обиделся на человечество, принял решение уничтожить землю и исполнил его. Получается что действо, которое "неправильно", свершилось и привело к обучению НС (его мозга) и выработке управляющего сигнала. Значит "неправильное то" равнозначно "правильному то" способно оказывать воздейтсвие на мотивацию. Либо же ваше предположение ошибочно и "правильность того" никак не связана с цивилизацией. Уничтожение Земли приведёт к уничтожению и обидевшегося. Т.е., он срубит сук, на котором сидит. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 8:44 Цитата: Автор: lsd Строгий критерий правильности/неправильности. Назовите мне любую идею - и я найду человека, который считает её правильной. Неправильно говорить о "критерии правильности", правильно говорить просто о "правильности". Можно выразить это только рекурсивно - правильно то, что способствует другой правильности. Вот, например, меня заинтересовал человек, который считает что не есть еду - правильно. Всё, что способствует неедению для него тоже правильно. Для другого человека всё может быть наоборот. Потому неважно, что конкретно ИИ или человек считает правильным - для разных людей это может быть прямо противоположные вещи. Важно только то, как интеллект из своего опыта выстраивает дерево последующих правильностей, которые способствуют базовым правильностям. У типичного человека базовая правильность это что-то вроде "спокойствие", "уравновешенность", "удовлетворённость текущим моментом". У робота изначальная правильность может быть любой. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 10:18 Цитата: Автор: Андрей Назовите мне любую идею - и я найду человека, который считает её правильной. Неправильно говорить о "критерии правильности", правильно говорить просто о "правильности". ...... Для другого человека всё может быть наоборот. Если у вас понятие "правильность" заменить на "неправильность", что изменится? Тогда в чём разница между правильностью и неправильностью? [Ответ][Цитата]
Nuarez Сообщений: 107	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 10:39 "Правильность" и "неправильность" вообще субъективны для любой системы и вне ее не существуют. Что разрушает систему то и для нее неправильно. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 10:42 Цитата: Автор: covax в чём разница между правильностью и неправильностью? 1. Правильность - это реальный, осознаваемый, исправно работающий механизм в уме. А "неправильность" - это термин, образованный приставкой "не" по правилам русского языка но ничего при этом не обозначает. Как многие другие его собратья (например, непрерывность, неалгоритмичность, бесконечность). Если ситуация противоречит правильности - наступает реальный факт задачи, со всеми последствиями. Если ситуация противоречит неправильности - то ничего не наступает... это просто шлак, один из многих, которым полнится ум. 2. Разницу ищет ум животных и в этом его слабость. Человеческий ум ищет единство и в этом его сила. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Кухонная философия Добавлено: 20 апр 13 12:41 Цитата: Автор: Nuarez "Правильность" и "неправильность" вообще субъективны для любой системы и вне ее не существуют. Что разрушает систему то и для нее неправильно. Логично. Цитата: Автор: Андрей 1. Правильность - это реальный, осознаваемый, исправно работающий механизм в уме. Давайте рассмотрим, к примеру, нематоду. Она ведь тоже исправно работает, выживает. Значит отделяет правильное от неправильного. Попробуйте сформулировать "правильность" или "неправильность" для этого простейшего. Желательно поближе к реализации в железе. Цитата: Автор: Андрей А "неправильность" - это термин, образованный приставкой "не" по правилам русского языка но ничего при этом не обозначает. Он (термин) обозначает хотя бы то, что не подпадает под критерий "правильности". Цитата: Автор: Андрей Если ситуация противоречит правильности - наступает реальный факт задачи, со всеми последствиями. Если ситуация противоречит неправильности - то ничего не наступает... это просто шлак, один из многих, которым полнится ум. Нематода ожидает ваш вердикт. Цитата: Автор: Андрей 2. Разницу ищет ум животных и в этом его слабость. Человеческий ум ищет единство и в этом его сила. Различие умов немножко в другом, но пока не будем забегать вперёд. [Ответ][Цитата]
Стр.3 (8): 1  2  [3]  4  5  6  7  8 << < Пред. | След. > >>