GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.30 (36)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интернет форум как простейшая модель мозга
гость
78.25.122.*
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 24 авг 15 3:20
вам говорят о самоорганизующейся системе программ НАД 'кремниевым компилятором'. Критерии самоорганизации в общем случае не сводятся к физическим. Вообще, теория физической самоорганизации это 'не совсем' та физика, котрую вы постоянно имеете в виду.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 24 авг 15 3:24
i.> им потребуется психологический отдых

и не надо этих глупостей. И технарю потребуется психологический отдых если он захочет, скажем, освоить в деталях лингвистическую компаративистику, а не транслировать сомнительные источники об 'армянах', санскрите и т.п. А то выходлит дело так, что только технарь умеет работать мозгой, что очевидно не так.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 24 авг 15 4:41
Изменено: 24 авг 15 5:27
Цитата:
Автор: гость i.> им потребуется психологический отдых и не надо этих глупостей. И технарю потребуется психологический отдых если он захочет, скажем, освоить в деталях лингвистическую компаративистику, а не транслировать сомнительные источники об 'армянах', санскрите и т.п. А то выходлит дело так, что только технарь умеет работать мозгой, что очевидно не так.

"Находя в ней инварианты, не увиденные автором грамматики языка (потому, что человек может одновременно держать в голове 7+-2 мелочи, не более - а прога/грамматика языка состоит из бОльшего числа элементов)"
- Именно! Мы топчемся там, где акценты давно расставлены. "Кесарю- кесарево, слесарю - слесарево! " ) Игнат, чем живое отличается от не живого? А человек от механизма, даже как ты говоришь "интеллектуального"? А кто его ПРИДУМАЛ,- "кремниевый компилятор"? А проблему ИИ, а "Модельную природу мышления", а "Управление по Самочувствию",- он сфантазировал? А дальше что? Он что,- Истина в последней инстанции?
М_Е_Х_А_Н_И_З М !!! ))
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 24 авг 15 5:47
Вероятно нужно как-то особо оговаривать, что программа должна быть написана системой для себя - для собственного употребления, но тогда перед ней и задачи должны ставиться такие, которые требуют модификации собственного кода, собственного алгоритма работы, а не "принеси-подай".
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 24 авг 15 6:17
Цитата:
Автор: Luarvik
Которую (прогу) написал/создал КТО ?
Компилятор написал КТО ?

Да пофиг кто.
Любое сделанное оптимизирующим компилятором (или генератором парсера грамматики) инвариантное изменение написанной человеком проги (или описания грамматики языка) даёт математически эквивалентный, но СОВСЕМ ДРУГОЙ (с точки зрения описания термина "алгоритм" - смотрим википедию) алгоритм.
Т.е. если чел написал y=ax+bx+cx, а транслятор вынес общий множитель "х" за скобки - то в итоге получился ИНОЙ АЛГОРИТМ как другая последовательность действий по обработке значений и получению результата.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
+1
Добавлено: 24 авг 15 6:29
на уровне обобщенного алгоритма как раз пофиг как там реализована y(x), лишь бы 'адекватно'. Но суть 'вопроса луарвика' не на уровне реализации функций, а на уровне композиции функций - для чего в итоге вся эта композиция, откуда критерии
оптимизации, самоорганизации функций и структур данных в программы etc. Только он мистифицирует этого 'кого', а задача понять самоорганизацию информации в субъекта, носителя смысла.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 24 авг 15 6:49
Цитата:
Автор: VGT
Да пофиг кто.
Любое сделанное оптимизирующим компилятором ... инвариантное изменение написанной человеком проги ... даёт математически эквивалентный, но СОВСЕМ ДРУГОЙ ... алгоритм.

Вот именно ! до тех пор, пока Вам будет пофиг, кто пишет софт и составляет алгоритмы, до тех пор Вы и будете называть ИИ-том все что заблагорассудится.
Вопрос не в том, как наплодить побольше компактных инвариантов, а в том, КТО плодит сами варианты. Преобразователю/усилителю никакого интеллекта не требуется. Значение имеет не наличие необходимой функции, ее реализация и использование, а ее генерация - переход от "нет функции" к "есть функция".
Да, "другой алгоритм", но и из мясорубки выходит "другое" мясо. А мясорубку сделал КТО ?
Цитата:
Автор: VGT
Т.е. если чел написал y=ax+bx+cx, а транслятор вынес общий множитель "х" за скобки - то в итоге получился ИНОЙ АЛГОРИТМ как другая последовательность действий по обработке значений и получению результата.

С одной стороны как бы иной, а с другой - тот же самый, только упрощенный.
А почему бы транслятору самому не написать "y=ax+bx+cx" ?
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 25 авг 15 22:58
Изменено: 25 авг 15 23:07
"Это я к тому, что многие не осознав проблемы, в одиночку без программ организации и планирования работы + хранения версий решили создать (прямо на коленке) работающую модель мозга".
- Это Вы про кого? Про IBM с её программой Brain? Здесь что, одни лохи, написавшие три команды на Baisic сидят?
2: VGT "Может система "понимать" нечто (в данном случае - интерпретировать-исполнять текст программы на ЯВУ) - сможет и создавать это нечто для заданного кем-то результата".
- Тут всё дело как раз в том, что даже в двойных скобках, она "понимать" не сможет! Не нужно хрен в скобках как палец понимать!
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 29 авг 15 0:44
Цитата:
Автор: Egg Плавный такой переход от нотаций и сообществ))))
Я думаю, в Штатах каждому найдется занятие по душе, я думаю, есть смысл поискать варианты приезда и не только из-за денег. Если выберете Калифорнию, то и яхту будет куда поставить.)))

- Пример в тему. Развитие общественной мысли, Взаимопомощь, - Улучшение Самочувствия. "Интернет форум как простейшая модель мозга!" рулит!
[Ответ][Цитата]
NeAleph
Сообщений: 176
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 27 сен 15 2:20
Цитата:
Автор: Валентин Пример в тему. Развитие общественной мысли, Взаимопомощь, - Улучшение Самочувствия. "Интернет форум как простейшая модель мозга!" рулит!

- А совсем недавно я был на семинаре по проблемам ИИ в ин-те философии , посвященном многочисленным вариантам теста Тьюринга, и услышал о тесте "миллиард китайцев с планшетами".
Не я один, выходит!
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 28 сен 15 13:39
А человеко-машинные системы какими тестами на интеллект проверять, и до каких пор можно протезировать человека, чтобы он интеллект потерял?
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 02 окт 15 2:50
Цитата:
Автор: Валентин А человеко-машинные системы какими тестами на интеллект проверять, и до каких пор можно протезировать человека, чтобы он интеллект потерял?

Или вопрос наоборот: с какого уровня развития системы (младенца) можно говорить о появлении Интеллекта?
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 03 окт 15 2:07
Цитата:
Автор: Валентин


Или вопрос наоборот: с какого уровня развития системы (младенца) можно говорить о появлении Интеллекта?
Очевидно интеллект, как результат относительно длинной причинно следственной цепочки, был в потенциале задолго до тн. “большого взрыва” который в свою очередь возможно был скаллапсированной звездой в другой вселенной и тд. Интеллект был с самого начала, как вариант маловероятной материальной структуры, оставалось только подождать.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 03 окт 15 3:06
Цитата:
Автор: Валентин
с какого уровня развития системы (младенца) можно говорить о появлении Интеллекта?

С появления первого нейрона. Нейрон - "атом" интеллекта.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 03 окт 15 3:23
или уж с момента образования первой функциональной микросистемы - не всякий нейрон оказывается системоспецифичным (интеллект первичной сенсорно/интроцептивно-моторной координации).
[Ответ][Цитата]
 Стр.30 (36)1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  36<< < Пред. | След. > >>