GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.32 (36)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интернет форум как простейшая модель мозга
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 11:15
А-память и А-поиск человеком толком не смоделированы.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 11:17
Изменено: 07 окт 15 11:19
Цитата:
Автор: r
А-память и А-поиск человеком толком не смоделированы.

... что не мешает ему эффективно ими пользоваться, о чем собственно и речь.
Если имелись в виду артефакты - то конечно, похвастаться особо нечем.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 11:18
Изменено: 07 окт 15 11:33
Цитата:
Автор: Валентин
Как физически реализовать ассоциативность?

Что значит "как" ? Принудительным введением связей между объектами.
А в чем проблема ?
Цитата:
Автор: r
В закономерностях обнаруживать свойства. Разбивать всё и вся на эти свойства.

Может быть "в свойствах обнаруживать закономерности" ? Так по кр.м. можно быстрее добраться до инвариантных представлений...
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 11:22
Цитата:
Автор: Валентин
Как физически реализовать ассоциативность?
В закономерностях обнаруживать свойства. Разбивать всё и вся на эти свойства.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 11:33
Цитата:
Автор: Luarvik


... что не мешает ему эффективно ими пользоваться, о чем собственно и речь.
Так и есть, но честно говоря я не в курсе про предмет обсуждения
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 11:35
Цитата:
Автор: r
Так и есть, но честно говоря я не в курсе про предмет обсуждения

О "минимальном интеллекте" говорим.
Можно ли считать отдельный нейрон "атомом" интеллекта.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 12:43
Цитата:
Автор: Luarvik
О "минимальном интеллекте" говорим.
Можно ли считать отдельный нейрон "атомом" интеллекта.
Атомом, как строительным блоком да. Но атомом, как носителем свойств интелекта... не уверен. Да и у Валентина другое представление об интеллекте, на сколько я помню. Сначала нужно найти такое определение, чтобы все с ним согласились, а потом уже от него отталкиваться.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 12:44
Изменено: 07 окт 15 13:01
Т.е., если Вам не известно, КАК реализовано, значить в мозгах нет ни А-памяти, ни А-поиска ?
- "Значить в мозгах нет ни А-памяти, ни А-поиска"! Нет и всё! А-памяти, как отдела, нет. Механизм поиска другой,- по входам запускает модели, а не по образам. В каком отделе мозга Вы их нашли?
-"Принудительным введением связей между объектами"
-Пока только мозг Вас принуждает, а не наоборот.
"А-память и А-поиск человеком толком не смоделированы".
- Такие устройства не только смоделированы, а и созданы. Идейку-то нам мозг подбросил на уровне нашего понимания, а как сам работает не счёл нужным,- на так поймём и навредим!
- "Сначала нужно найти такое определение, чтобы все с ним согласились, а потом уже от него отталкиваться".
- Да, было: Интеллект - СВОЙСТВО высокоорганизованной материи к целенаправленной деятельности в условиях отсутствия начального алгоритма. Об отдельных терминах: "высокоорганизованной", "материи", "целенаправленной", "алгоритма" - нужно договориться, чтобы понимать достаточно одинаково. А то будет: "Я вроде это ясно понимал, пока ты меня об этом не спросил!" Пусть пока как в энциклопедии.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 12:58
А-память и А-поиск это фундамент работы мозга, основа всего. Как академик может их отрицать.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 13:10
Изменено: 07 окт 15 13:14
Цитата:
Автор: r А-память и А-поиск это фундамент работы мозга, основа всего. Как академик может их отрицать.

- Можно и так считать, если помогает успешно прогнозировать!
З.Ы. Я мозги 20 лет наблюдаю, карту изучал, даже вскрывал, нейроны за концы "дёргал"- как таковых А-А не нашёл!
- В действительности всё не так, как на самом деле! ))
Самые успешные американские программы контентного поиска и контент-анализа не используют ассоциативность, хотя легко могли бы.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 13:11
Цитата:
Автор: r
Атомом, как строительным блоком да. Но атомом, как носителем свойств интелекта... не уверен.

Именно "носителем свойств интеллекта", не всех, разумеется, но из таких "кирпичей" и собирается цельное здание с его эмергенцией.
Цитата:
Автор: r
Сначала нужно найти такое определение, чтобы все с ним согласились, а потом уже от него отталкиваться.

Я отталкиваюсь от своего - на всех не угодишь.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 13:17
Ответ см. выше,- я спрогнозировал Ваш пост.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 13:30
Цитата:
Автор: Валентин
Интеллект - СВОЙСТВО высокоорганизованной материи к целенаправленной деятельности в условиях отсутствия начального алгоритма.
А что если начальный алгоритм есть. Это может быть когнитивный алгоритм, зашитый в генную память. Т.е. что если изначально в формируемый плод разворачивается (из генного кода) один (как минимум) алгоритм -- алгоритм познания действительности, и заключается он в ассоциативной классификации всех данных, поступающих извне, в поиске закономерностей во всем?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 13:32
Изменено: 07 окт 15 13:51
"Значить в мозгах нет ни А-памяти, ни А-поиска ?"
Цитата:
Автор: Валентин
Нет и всё! А-памяти, как отдела, нет. Механизм поиска другой,- по входам запускает модели, а не по образам. В каком отделе мозга Вы их нашли?

При чем здесь "отделы" ?
Есть система [систем], которая работает как единое целое.
Естественная память распределенная и иерархическая - это давно известно, как и то, что
в норме разные зоны мозга функционально специализированы.

"Принудительным введением связей между объектами"
Цитата:
Автор: Валентин
Пока только мозг Вас принуждает, а не наоборот.

Я - и тело и мозг и все чем они набиты, а не "дух святой, летающий на бездной".
Так что, кто там кого принуждает еще выяснять нужно !

"А-память и А-поиск человеком толком не смоделированы".
Цитата:
Автор: Валентин
Такие устройства не только смоделированы, а и созданы.

Эти уст-ва больше похожи на модели моделей. Вроде работают, а пользы как кот наплакал - полуфабрикаты, один словом.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 07 окт 15 13:32
Цитата:
Автор: Валентин
Самые успешные американские программы контентного поиска и контент-анализа не используют ассоциативность, хотя легко могли бы.
Потому что наши познания об истинной ассоциативности ничтожны.
[Ответ][Цитата]
 Стр.32 (36)1  ...  28  29  30  31  [32]  33  34  35  36<< < Пред. | След. > >>