GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.33 (51)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 3:59
Изменено: 28 фев 17 7:54
.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:07
np> что такое интеллект

человек который ТОЛЬКО носится с этим вопросом (и с памяткой) В ПРИНЦИПЕ не способен
ни понять ответы, ни вспомнить ранее дававшиеся ответы (во многих местах, многими, по разным поводам). Разъяснения в этом случае излишне - как нельзя что-то объяснить клиническому идиоту.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:18
Изменено: 28 фев 17 7:55
.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:27
i.2np>

это пример неадекватного 'определения', нафаршированность которыми итии придает ей неописуемый догматический аромат, так пахнут трупы.. этим фаршмаком крыс травить.

обычно в рабочие определения ('разумные') не вводят метафизических кванторов типа 'любое свойство'.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:39
Цитата:
Автор: ignat99
На этот вопрос я отвечал 5 раз различными словами смотрите на этом форуме (эти ответы я отношу к флуду).

Страхуетесь, выходит... В случе чего всегда можно сослаться на ни к чему не обязывающий ярлык "флуд". Видите ли, Игнат, подобная манера диалога лишь демонстрирует слабость Вашей позиции, ее зыбкость. Тем не менее, хорошо что Вы это знаете и заранее принимаете соответствующие меры.

Цитата:
Автор: ignat99
Ответ для самого тупого пользователя - это набор его комплексов.
Для человека немного поумнее - это то что заставляет самца павлина открывать хвост перед самкой (не думайте что человек сильно отличается просто результат более сложный с расчётом на будущеий временной интервал, который впрочем поддаётся коррекции в процессе).

1. интеллект - это набор комплексов (кстати,что это?).
2. интеллект - это алгоритм (увидел - раскрыл)
Вы правда полагаете что это и есть достойные докладчика МАИ исчерпывающие ответы?

Цитата:
Автор: ignat99
Далее пример с интеллектом Пикассо и контр-пример с открытым кодом Google.
Далее ответ с разделением на EИ и ИИ.

Далее Вы начинаете опираться на так до конца и не определенную сущность (более того, усложненной приставкой "искусственный"). Это уж совсем не по-научному... Если математик станет определять треугольник через треугольник, дальше арифметики оным "знаниям" хода не будет.

Цитата:
Автор: ignat99
Ну для самых сообразительных скрипт написанный 10 лет назад который дополняет/заменяет навыки необходимые для понимания физики (большинство людей просто не в состоянии запомнить 200-300 основных формул с условиями из использования), таблицу же из 40 физических величин запомнить проще и можно использовать как основу для дальнейшей работы (закономерностей там много).
ну и т.д.



P.S.
Как видите, дать определение интеллекта очень даже не просто. Впрочем, Вы не первый споткнулись.

P.P.S.
В ИТ определение ИИ присутствует.

---

По поводу "ошибок".

>Полетел шарик привязанный на верёвочке. Верёвочка оборвалась. Всё шарик без управления.
Из вашей теории следует что шарик продолжает управляться.

Нет, конечно, ибо шарик с веревкой и без нее - разные объекты.

>Вот есть такой объект - погода на земном шаре, модель точна до 2.5 дней за исключением силы отдельных порывов ветра.

Вы, похоже, путаете стратосферные течения (очень устойчивые и их действительно использовали для высотных разведывательных аэростатов) и тропосферную погоду.

>По вашей теории шариком после обрыва верёвочки управляет модель или вся масса воздуха планеты земля?

Объекта "модель шарика" у нас нет, Вы ввели его по ходу фантазий

Как видите. И заметьте, мы еще не касались строгой ТО.

2 гость 78.25.120.*

Вы хорошо должны ее помнить
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:43
Изменено: 28 фев 17 7:55
.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:49
np> Если математик станет определять треугольник через треугольник

ну, разумно искать рекурсивное определение интеллекта

интеллект есть F(интеллект, Х), весь вопрос что такое F и Х и каков F(0,Х).

определение интеллекта по итии это одно из большого набора определений - польза всей этой игры в определения не велика, а пользы от итии вообще нет.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 4:53
Изменено: 06 авг 15 4:53
Цитата:
Автор: ignat99
Я написал один ответ для вас но заготовил предложения, сейчас буду их вам по одному выдавать, так более оного вам не осилить.

Не стоит беспокоиться о моих возможностях. Выдавайте все ответы. Если, как говорится в знаменитом к/ф, они у Вас есть

Цитата:
Автор: ignat99
Ваш ответ - управляет вся масса воздуха. Идём дальше.

Не имейте привычки приписывать мне собственные высказывания. Чтобы понять что чем управляет сперва следует определить список свойств. Очевидно, цветом шарика атмосфера не управляет.

Цитата:
Автор: ignat99
У вас там есть слово любое. Любое из определённых или неопределённые свойства включены?

Определенное, ест-но.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 5:02
Изменено: 28 фев 17 7:56
.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 5:08
неадекватными определениями ньюпо подсовывает (предрешает) вопрос о креаторе и непредставимости эволюции - всеми определенными свойствами может управлять только
тот, кто задает этот объект, тем самым ЗАКРЫВАЕТСЯ возможность любого реалистического (не метафизического и пустозвонного) рассмотрения понятия управление, интеллект - через РАБОЧИЕ определения, а не через догматику метафизической неинтересной схемы.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 8:46
Цитата:
Автор: ignat99
Линукс - весь практически интернет на нём.

На FreeBSD, коя к линуху отношения не имеет никакого.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 9:29
Изменено: 28 фев 17 7:56
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 11:21
Цитата:
Автор: 78.
L.> код

см. bica, там среди >50 архитектур (см. дальнейшие ссылки) есть и метакогнитивные архитектуры.

Нет, нет. Не надо ссылок. Есть хоть одна система, способная делать то, что Вы написали - "поддерживать метакогнитивное, рефлексивное, осмысленное состояние; продуцировать структуры мысли, которые, собственно, и осмысляются" ?
Цитата:
Автор: 78.
> Если бы по такому же принципу

именно по такому принципу - телеги это продукт эволюции технологии...
Что такое автомобиль - как он вам представляется сегодня - НИКТО не представлял себе в деталях на ранних этапах технической автоэволюции.

Нет, не по такому. Люди прежде всего ЗНАЛИ, чего хотели, может и не явно, но знали, и не изобретали на авось и с запасом - "вдруг что-н. пригодится". Технологии хотелок и развиваются, а суть желаний осталась как при телеге с лошадью, с незначительными вариациями.
Цитата:
Автор: 78.
что есть интеллект выяснится в ходе развития поделок, - только в ходе развития разрешится вопрос насколько интеллектуальные функции привязаны к опорному субстрату и способу его структурации.

С автомобилем - знаем ЧТО но не знаем КАК; с интеллектом - [считаем, что] знаем КАК, но не знаем ЧТО - конечная потребность еще не оформилась, и еще не до конца понятно, что с ним делать, как применить, насколько можно доверять (если даже многократно дублированные автоматы подводят, а тут... автономия ?!!!), на безрыбье, как известно, любая "ботаника" в ход пойдет.
Цитата:
Автор: 78.
также работают и наши мозги - что есть такое то, что обозначается общей идеей (напр. интеллекта) выяснится в ходе попыток скомпоновать те или иные порождающиек механизмы...

С интеллектом история другая, с интеллектом мы как собаки - все понимаем, только сказать не можем...
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 22:51
2 ignat99

Открываем стр. 6 ИТ и читаем:

«Свойство — это признак, по которому объект отличается от других объектов.»

Понятно, что неопределенных свойств не бывает.

>Хорошо исправляйте слово любое на определённое.

Зачем? Из «любого» следует «определенное», обратное неверно.

Далее.

«Если объект X без помощи других объектов может изменить любое свойство объекта Y, то значит X управляет Y.»

>В данном контексте получается шариком управляет вся земля, включая обитателей, которые могут одеть шарик на рога, подстрелить из рогатки.

Неверно. Подстрелить могут, сменить цвет — нет.

---

[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
Добавлено: 06 авг 15 23:02
L.> Есть хоть одна система

вопрос демагогический - ясно, что пока нет (в нужном качестве), но возможно будет именно как потомок того что УЖЕ реализовано, может потомок не прямой, со множественным наследием и инновациями. А может быть так, что вообще наши представления о сути неадекватны самой сути - но по любому это выяснится не умозрительно и спекулятивно, а через реализации.

> телега и интеллект

сначала была общая потребность, которая 'материализовывалась' в меру развития технической культуры. так и понятие интеллект 'материализовывается' (познание через воспроизведение и моделироание) в меру теоретической культуры. Вспоминаем иторию
базовых метафор интеллекта. эволюция телеги-автомобиля - эволюция от достигнутого, даже в моменты революциоенных инноваций инновация приделывается ко во многому старому субстрату, который только потом меняется под обнаруживаемые свойства иновации. образы нового всегда симбиоз, производное от старого, старое всегда обнаруживается под неовыми формами.

Нет, понятие интеллекта уже в заметной степени 'проработано' чтобы всякая филологическая ботаника уже не находила широкого спроса. Народ уже примерно разобрался что именно курить - скажем, курить гуссерля полезно, а курить хайдеггера противопоказано. курить деннета полезно, а курить дарриду бесполезно, курить делеза трудно, а курить AIMA необходимо.. Однако, конечно, чтобы 'прочистить мозги' можно курнуть и иоана богослова. Но все равно придется возвращаться к системотехнике.

картина более сложная и в отношении автомобиля и в отношении интеллекта - мы знаем примерно что (автомобиль это хотя и не автолет, но чтец смсок, выясняется) и знаем примерно как, уточнение что и как именно происходит итеративно. В отношении интеллекта
многие представления 'ботана-филолога' это представления, скажем, античных инженеров
о гидродинамике - которые строили акведуки, потому что были уверены что вода вверх не течет и не догадывались заключить ее в трубу. Или попытки извлечь 'полную' силу огня до карно, получить неограниченную изменчивость до менделя, пропихнуть непропихуемое до шеннона. Т.е. представления неадекатные о порождающей основе и потенциальных возможностях. в чем-то излишне романтизированные, а в чем-то очень ограниченные.

> сказать не можем

мистериаризм в сильной форме опровергается самим ходом развития познания, есть теории
интеллекта-сознания (и конструктивные и мистические) которые заглядывают за предел возможного 'асимптотического скольжения', т.ч. мистерианские спекуляции это удел того, кто избирает этот удел.
[Ответ][Цитата]
 Стр.33 (51)1  ...  29  30  31  32  [33]  34  35  36  37  ...  51<< < Пред. | След. > >>