GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.34 (67)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даём определение ИИ.
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 7:45
Изменено: 14 дек 17 7:47
Ну и как это использовать в деле создания ИИ? Нужны ПОЛЕЗНЫЕ идеи и определния.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:08
Связь жизни и интеллекта не столько в том, что он решает какие-то жизненно необходимые проблемы, сколько в его ЕСТЕСТВЕННОЙ целенаправленности. Цель "выжить" не требует никаких доп. обоснований - это минимум направленной активности, на которой интеллект развивается, эволюционирует. Можно ли обойтись в строительстве ИИ без такой цели - вопрос отдельный.
Если речь об автономном ИИ, то самосохранением ему придется заниматься все же самостоятельно, чтобы не стать одноразовым "пушечным мясом", созданным для выполнения убийственных приказов.
Автономный интеллект ДОЛЖЕН заботиться о целостности своего носителя, это должен быть именно ЖИВОЙ интеллект.
Сила естественного интеллекта в его автономности, определенной независимости от внешних условий и должной свободе ради [само]созидательной деятельности.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:09
Изменено: 14 дек 17 8:30
Вот вам моя теория КРИСТАЛИЗАЦИИ.

Возьмем ряд натуральных чисел: 1, 2, 3, ...
Числа как числа, вроде бы одинаковые. Но не совсем. Среди них есть числа Фибоначи, Мореня, Четные / Нечетные и проч. Эти числа в сочетании с другими обладают особыми свойствами. И это практически из ничего! На ровном месте!

Ряд натуральных чисел здесь приведен в качестве аллегории более глобального явления лежащего в основе всего Мироздания. Назовём это явление КРИСТАЛЛИЗАЦИЯ - возникновение особых свойств при определенных перестановках ингредиентов (что ты будешь делать, и здесь комбинаторика!).

Если внимательно посмотреть по сторонам, то всюду можно увидеть примеры его проявления. Столицы государств - точки кристаллизации, Планеты, Звезды, Системы планет и звезд, Кристаллы, наконец! ...

Может жизнь это такой же математический-комбинаторный казуc? Т.е. в определенных сочетаниях "ингредиентов" жизнь становится энергетически выгодней чем хаос. Абсурд? Конечно! Но ведь работает!

Стало быть, Интеллект это, прежде всего ПЕРЕБОР в процессе поиска "счастливых" комбинаций. Тут и Естественный Отбор ложится "в тему". Трясется кубышка, перебираются врианты, "счастливые" для самофиксации - фиксируются. В итоге имеем то что имеем.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:13
Цитата:
Автор: sma63
Если внимательно посмотреть по сторонам, то можно увидеть примеры его проявления. Столицы государств - точки кристаллизации, Планеты, Звезды, Системы планет и звезд, Кристаллы, наконец! ...

Про атомы забыли и кварки, из которых эл.частицы состоят.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:24
Да, примеров пруд-пруди.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:26
Изменено: 14 дек 17 8:40
Цитата:
Автор: гость
Справедливо. Сначала биологический смысл (выживание). Все остальные цели потом. Образуется иерархия целей. И этот вывод понятен и достаточно банален.

И есть ещё один очень существенный моментик: эта иерархия корректируется с переходом от индивидуального к коллективному после того, как коллектив наткнётся на способ сотрудничать ради индивидуального выживания. Индивидуальный мотив выживания редуцируется в сигналы боли и наслаждения, формируется центр обработки этих сигналов, расщепляется поведение в процессе специализации... И всё происходит заново на новом уровне: формируются механизмы унификации, взаимодействие в конкурентном ключе и т.д и т.п.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:30
Цитата:
Автор: sma63
Стало быть, Интеллект это, прежде всего ПЕРЕБОР в процессе поиска "счастливых" комбинаций. Тут и Естественный Отбор ложится "в тему".

Перебор - не интеллект, а только один из методов, которыми интеллект пользуется по мере необходимости. Иногда и перебор обходится дешевле и результат получается быстрее.
Но в общем случае интеллект прямо противостоит тупому перебору, для которого интеллект вовсе не нужен, потому что перебором можно рано или поздно получить любое решение, другой вопрос - за какое время... а время жизни ограничено(!) [агрессивностью среды обитания].
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:34
Изменено: 14 дек 17 8:37
Цитата:
Автор: Luаrvik Перебор - не интеллект, ...

Вы типичный БОГОМОЗГЕР (без обид). ИИ это то что САМО работает без "божественного" вмешательства экспериментаторов-гуманитариев. Сливной бачок тут хороший пример. Он работает автономно, САМ! САМ здесь - ключевое слово. Самодостаточная замкнутая система. Полный, направленный ПЕРЕБОР - тоже работает САМ! Найдете другой способ - получите Нобеля.
[Ответ][Цитата]
AMS
Сообщений: 185
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:37
Изменено: 14 дек 17 8:45, автор изменений: sma63
Цитата:
Автор: sma63Почему не заикался?

СОЗНАНИЕ - болевой ансамбль перевозбужденных нейронов (нейронных полей). Или ансамбль ощущений (что, на мой взгляд менее точно). Ибо БОЛЬ == СТИМУЛ. Ощущение индифирентно.

РАЗУМ или ИНТЕЛЛЕКТ - это уже попытка что-то с этим БОЛЕВЫМ ансамблем сделать методом направленного перебора в ассоциативном пространстве предыдущего опыта. С выдвижением ГИПОТЕЗ (Типа: наверное это так) с последующим тестированием и уточнением последних на реальности.

- ...
- "Болевой ансамбль" на компе моделировать как будете? и, главное, зачем?
- ...
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:40
Изменено: 14 дек 17 8:54
Меньше эмоций (болевой ансамбль ), коллега. "Болевой ансамбль" плавно ложится на ассоциативную память и на алгоритм ближайшего соседа (kNN).
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:44
Изменено: 14 дек 17 9:11
Цитата:
Автор: sma63
Вы типичный БОГОМОЗГЕР (без обид). ИИ это то что САМО работает без "божественного" вмешательства экспериментаторов-гуманитариев.

Как-то небогато у Вас с гипотезами...
Цитата:
Автор: sma63
Сливной бачок тут хороший пример. Он работает автономно, САМ!

Он был бы САМ, если бы сливные бачки росли на деревьях.
Цитата:
Автор: sma63
Самодостаточная замкнутая система. Полный, направленный ПЕРЕБОР - тоже работает САМ!

Перебор тоже на деревьях растет ?
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:49
Цитата:
Автор: Luаrvik Перебор тоже на деревьях растет ?

Перебор трясется САМ. (Вселенная трясет)
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:53
Изменено: 14 дек 17 8:55
Если Вы собираетесь ИИ трясти как Вселенная, то и миллиардов лет не хватит.
(Как-то странно и глупо получается, когда искусственный интеллект хотят получить без применения интеллекта естественного...)
Сравните свои собственные ресурсы и общемировые - хорошо отрезвляет, знаете ли.

Имея в заначке бесконечное время и необъятные объемы материи с энергией натрясти можно что угодно. У нас такого нет, потому мы и должны ГОЛОВОЙ думать, не полагаясь на случай.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 8:59
Изменено: 14 дек 17 9:04
Цитата:
Автор: Luаrvik ... миллиардов лет не хватит ...

Не хватит. Комбинаторную стену обсуждали в начале ветки.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 14 дек 17 9:08
Изменено: 14 дек 17 9:26
Цитата:
Автор: sma63


Вы типичный БОГОМОЗГЕР (без обид). ИИ это то что САМО работает без "божественного" вмешательства экспериментаторов-гуманитариев. Сливной бачок тут хороший пример. Он работает автономно, САМ! САМ здесь - ключевое слово. Самодостаточная замкнутая система. Полный, направленный ПЕРЕБОР - тоже работает САМ! Найдете другой способ - получите Нобеля.

Термин "богомозгер" весьма богомерзкий и отношения к реальности не имеет. Говорить о полном переборе можно, если Вам известен состав или, хотя бы, границы юниверсума, на котором Вы хотите его запустить. В реальном мире Вы просто вынужденно фиксируете попадающиеся (если повезёт) факты и можете их как-то обобщать и использовать в битве за свою шкурку. Даже такой метод обобщения, как индукция, весьма тавтологичен и абсолютно эффективен только в схоластических науках, вроде математики, где легко обращаются с безграничностями. В ней слово "любой", по сути, подразумевает полный перебор, а первый элемент - начало перебора.
[Ответ][Цитата]
 Стр.34 (67)1  ...  30  31  32  33  [34]  35  36  37  38  ...  67<< < Пред. | След. > >>