GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (15)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Доказательство жизни
rrr3
Сообщений: 10706
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 4:46
Изменено: 06 апр 18 4:48
Цитата:
Автор: гость
А вот теперь посчитайте вероятность появления...

Мало того, любители считать могут посчитать сколько должен пыхтеть человек каменного века, чтобы создать обитаемую космическую станцию (о которой он не знает ничего, даже что это такое космос и станция...)...
Однако она есть...
Может считать надо не так и не то...

Считать, то мы умеем, с мышлением беда...
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 4:56
124>
подобные комбинаторные оценки бестолковы (или просто для голимой спекуляции) - они завышены из-за абстракции от ограничений на возможности и они неверны концептуально-методологически. Это как априорную вероятность мнить постериорной. Априрори почти невозможно чтобы вы в городе встретили заранее определенного человека из телефонной книги - но реально вы встречаете тысячи людей. Никаких вселенских переборных возможностей не хватит чтобы найти перебором конфигурацию глобулярного белка, но она быстро находится при фолдинге. - Комбинаторно невозможно получить эффективную репликазную последовательность - но она была найдена в естественном процессе амплификации ранних репликазных эффектов. Про некорректность запретительных суждений на основе априорных комбинаторных оценок писал еще эйген. Ну дополните гиперциклические рассмотрения лигазными соображениями, дополните сотней еще возможных реалистических соображений о возможных сценариях - чтобы у вас в голове что-то щелкнуло и вы поняли что имеет смысл искать химические реализации возможных сценариев, cами сценарии - когда комбинаторно невозможное становится неизбежным (как образование глобулы белка), - чем упражняться в спекуляции о невозможном, cпекулировать на дефиците текущих знаний.

тут как бы не ситуация когда комбинационные оценки образуют некий запретительный принцип (типо принципа запрета на нарушение сохранения энергии) - они только неверно ориентируют - задача имеет решение раз она решена явочным порядком и просто неизвестны условия когда амплификация первичных эффектов репликационной полимеризации эффективна - и если принимать, что альтернативы - креационисткая и извечного существования - не признаются истинными.
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:06
Цитата:
Автор: rrr3


Мало того, любители считать могут посчитать сколько должен пыхтеть человек каменного века, чтобы создать обитаемую космическую станцию (о которой он не знает ничего, даже что это такое космос и станция...)...
Однако она есть...
Может считать надо не так и не то...

Считать, то мы умеем, с мышлением беда...


Можете попытаться предложить что-нибудь, чем начинать обзываться. Это ведь верный признак, когда действенных аргументов нет.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10706
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:09
Изменено: 06 апр 18 5:11
Цитата:
Автор: гость
Можете попытаться предложить что-нибудь, чем начинать обзываться. Это ведь верный признак, когда действенных аргументов нет.

Мля, какие гости ленивые и ненасытные пошли... все им разжуй, предоставь аргументы... а он еще будет нос ворочить, да выбирать...
Вы вначале изучите то, что предложено уже давно, прежде чем говорить, что Вас обзывают.
Вы сами то что предложили?
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:10
Цитата:
Автор: гость

124>
подобные комбинаторные оценки бестолковы (или просто для голимой спекуляции) - они завышены из-за абстракции от ограничений на возможности и они неверны концептуально-методологически. Это как априорную вероятность мнить постериорной. Априрори почти невозможно чтобы вы в городе встретили заранее определенного человека из телефонной книги - но реально вы встречаете тысячи людей. Никаких вселенских переборных возможностей не хватит чтобы найти перебором конфигурацию глобулярного белка, но она быстро находится при фолдинге. - Комбинаторно невозможно получить эффективную репликазную последовательность - но она была найдена в естественном процессе амплификации ранних репликазных эффектов. Про некорректность запретительных суждений на основе априорных комбинаторных оценок писал еще эйген. Ну дополните гиперциклические рассмотрения лигазными соображениями, дополните сотней еще возможных реалистических соображений о возможных сценариях - чтобы у вас в голове что-то щелкнуло и вы поняли что имеет смысл искать химические реализации возможных сценариев, cами сценарии - когда комбинаторно невозможное становится неизбежным (как образование глобулы белка), - чем упражняться в спекуляции о невозможном, cпекулировать на дефиците текущих знаний.

тут как бы не ситуация когда комбинационные оценки образуют некий запретительный принцип (типо принципа запрета на нарушение сохранения энергии) - они только неверно ориентируют - задача имеет решение раз она решена явочным порядком и просто неизвестны условия когда амплификация первичных эффектов репликационной полимеризации эффективна - и если принимать, что альтернативы - креационисткая и извечного существования - не признаются истинными.


Да, там оптимизатор стоял рядом, подключенный к инкубатору, делал верные ориентации. Никто ни за что не отвечает, вселенная сама по себе из ниоткуда вникуда.
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:12
Цитата:
Автор: rrr3


Мля, какие гости ленивые и ненасытные пошли... все им разжуй.
Вы вначале изучите то, что предложено уже давно, прежде чем говорить, что Вас обзывают.
Вы сами то что предложили?


А что-то новое предложо, чем коацерваты вдруг как-то так?
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:14
Цитата:
Автор: гость

124>
подобные комбинаторные оценки бестолковы (или просто для голимой спекуляции) - они завышены из-за абстракции от ограничений на возможности и они неверны концептуально-методологически. Это как априорную вероятность мнить постериорной. Априрори почти невозможно чтобы вы в городе встретили заранее определенного человека из телефонной книги - но реально вы встречаете тысячи людей. Никаких вселенских переборных возможностей не хватит чтобы найти перебором конфигурацию глобулярного белка, но она быстро находится при фолдинге. - Комбинаторно невозможно получить эффективную репликазную последовательность - но она была найдена в естественном процессе амплификации ранних репликазных эффектов. Про некорректность запретительных суждений на основе априорных комбинаторных оценок писал еще эйген. Ну дополните гиперциклические рассмотрения лигазными соображениями, дополните сотней еще возможных реалистических соображений о возможных сценариях - чтобы у вас в голове что-то щелкнуло и вы поняли что имеет смысл искать химические реализации возможных сценариев, cами сценарии - когда комбинаторно невозможное становится неизбежным (как образование глобулы белка), - чем упражняться в спекуляции о невозможном, cпекулировать на дефиците текущих знаний.

тут как бы не ситуация когда комбинационные оценки образуют некий запретительный принцип (типо принципа запрета на нарушение сохранения энергии) - они только неверно ориентируют - задача имеет решение раз она решена явочным порядком и просто неизвестны условия когда амплификация первичных эффектов репликационной полимеризации эффективна - и если принимать, что альтернативы - креационисткая и извечного существования - не признаются истинными.


Удачный репликатор еще нужно было закодировать в НК
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10706
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:17
Цитата:
Автор: гость
А что-то новое предложо, чем коацерваты вдруг как-то так?

Без обид, если отвечать не буду.

Если есть желание изучи что уже сказано, потом, если по вопросам увижу, что в теме, возможно поговорим, а пока... не о чем... если только побаловаться, ради развлечения, пару слов...
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:18
Господа самозарождальщики с особым способом мышления, а абиогенез-то сыпется, как домик из песка.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.73.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:30

124>
ну, наивно персонализировать принцип кинетического совершенства как вполне себе понятный 'оптимизатор'. Даже если усложнять рассмотрение на отбор ансамблей (суперселекция), то тем более наивно полагать что не сама система явочным порядком была тем самым оптимизатором. Cворачивающаяся глобула не подразумевает демона-сворачивателя - так и возможные гипотетические сценарии формирования реплицирующихся систем не подразумевают внешних ассемблеров - они сами внутри себя формируют ассемблерные механизмы. Ныне достаточно предложений на те или иные правдоподобные сценарии-механизмы - вопрос в их химической верификации (что трудно), да и возможности компьютерных симуляций ограниченны, тем более что вопрос конкретно разрабатывается не таким уж большим числом исследователей.
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 5:35
Если НК были первичны, генерировались рамдомно где-то, потом как-то сшивались наобум, то тогда нужна достаточно совершенная машина трансляции со всем транспортом, чтобы оптимизация вдруг заработала, производя прочие комбинаторики постоянно. Как никому другим вам должно быть понятно, что для такой оптимизации нужно стационарное игровое поле, с постоянным притоком АК, энергией, концетрацией. В современных условиях целые институты только способны к таким НАПРАВЛЕННЫМ экспериментам со сложным оборудованиям. А там грязь ведь только была.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 6:04
124> НК

ну, кто вам мешает объединить концепции рнк-мира, мира сахаров и мира жиров в единую более гибкую модель? можно рассмотреть и возможную роль пептид-нуклеиновых кислот (пнк). Тем более что кормплексные рассмотрения так или иначе необходимы - нужно включать в схему макроэрги и т.п. Никакой совершенной трансляции не нужно предполагать - именно несовершенство ранних трансляционных эффектов и порождало необходимый резервуар возможностей. Коацерваты очень естественно соединяются с гиперциклическими рассмотрениями, а те надстраиваются над лигазными.

еще раз - ни комбинаторные оценки, ни аргументы типа 'а в колбе мюллера ничего не получилось' и 'у целых институтов получалась только грязь' это не аргуменеты, а просто беспредметная демагогия. Вопрос вцелом многоаспектен и все аспекты так или иначе постепенно разрабатываются и проблема 'разминается' - не получалось, так получится, не прояснено так прояснится. Пока прогресс познания не уперся в непроходимую стену безнадежной сложности-трудности и пока нет убедительных свидетельств, что вопрос не имеет естественного решения.
[Ответ][Цитата]
гость..
Сообщений: 101
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 6:12
Цитата:
Автор: гость
Коацерваты очень естественно соединяются с гиперциклическими рассмотрениями

На всякий случай даю справку, что коацерваты с никакими рассмотрениями соединяться не могут, поскольку коацерваты - это, по сути, капли вещества, а рассмотрения - всегда модели.



И что имел ввиду наш милый гость 188 навсегда останется загадкой.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 6:23
а просто надо уметь читать разного рода тропы сообразно смыслу, а не глупым схематизмам интерпретации.
в данном случае есть метонимия - заинтересовавшую фразу следует читать как 'коацерватные представления легко соединяются с гиперцикличеcкими представлениями (рассмотрениями, моделями, концепциями)' (такое прочтение легко обнаруживается при желании). Само желание ловить подобных блох есть и бестолковый ригоризм и пустой тролинг.
[Ответ][Цитата]
гость..
Сообщений: 101
На: Доказательство жизни
Добавлено: 06 апр 18 6:28
Надо просто писать грамотно, без ошибок. Это верный признак того, что и в голове каши нет. А то сейчас ты капли с представлениями соединяешь, а завтра этими же руками будешь про меня писать.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (15)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  15<< < Пред. | След. > >>