GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (13)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: С головы на ноги :)
kondrat
Сообщений: 3642
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 9:12
Изменено: 20 май 19 9:19
Забором и запасами обладает уже геном. И умеет их захватывать, и умеет ими делиться. Или он не геном. Просто в привычной ДНК всё это выглядит по-другому: энергия прячется в связях, запасы, - то-что уже связано, использование запасов может провоцироваться, как изнутри генома, так и снаружи. Структура, в принципе, не ограничена в сложности. Простейший геном - это два элемента с тремя связями, несущими два вида валентности и зависящие от обвязки элемента вероятностями их установления/распада. На следующем макро уровне эти элементы образуют связки "молекул"-рецепторов с "молекулами"-активаторами, находящихся на различных стадиях собранности и взаимодействия друг с другом и средой, и обладающих своей областью действия и времени жизни. Не важно, как конкретно они упакованы, важно количество вариантов этой упаковки, определяющих области действия пар, в том числе доминирующих на этом макроуровне, и от одного макроуровня к следующему количество связей растёт, что очень обнадёживает.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 9:17
Цитата:
Автор: kondrat
Забором и запасами обладает уже геном. И умеет их захватывать, и умеет ими делиться.

Геном сам ничего не может, как книга в библиотеке.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3642
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 9:21
Значит, это не геном. Книга генома должна уметь читать и писать, причём не только себя. Иначе что же он может породить? Это просто информация.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 9:39
Изменено: 20 май 19 9:57
Цитата:
Автор: kondrat
Значит, это не геном. Книга генома должна уметь читать и писать, причём не только себя. Иначе что же он может породить? Это просто информация.

Геном никому ничего не должен. Вот с ним кое-кто должен уметь обращаться, а сам по себе он есть пустое место, как, впрочем, и все остальное без него.
Борщ существует только в виде ЕДИНОГО борща, когда все компоненты на своем месте, в должных количествах и в должном взаимодействии.
Откройте учебник биологии и посмотрите, что такое геном, ДНК.
Только целая клетка "с ее сверхмощным налоговым аппаратом" может породить нечто себе подобное.
И мой Вам совет - не пытайтесь доказывать очевидную... э-э-э... глупость.
Если Вам хочется во что бы то ни было оказаться правым (или правее) - доказывайте, что Земля круглая, что треугольник треугольный, что квадрат квадратный и т.д., но не надо чепуху городить по типу "плохонькое, но свое".

Тут наверняка всплывет вопрос о вирусах - то ли туда их, то ли сюда... то ли вообще непонятно куда.
Так вот, вирус = контейнер - ничего более, пусть даже и весьма хитро устроенный.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3642
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 10:18
Изменено: 20 май 19 10:19
Вирусные геномы таки существуют, как и прокариотические.
Но мне пофиг. Не хотите понимать геном, как совокупность всей информации о построении клетки - пожалуйста. Я Вашей терминологией всё-равно пользоваться не буду.
Главная фишка в том, что белковой жизни, похоже, можно найти альтернативу.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 10:27
Изменено: 20 май 19 10:34
Цитата:
Автор: kondrat
Минимальная жизнь ещё меньше клетки. Это минимальный набор элементов генома с их элементарными возможностями взаимодействия.
...
геном, как совокупность всей информации о построении клетки..

Так геном, по-Вашему, есть "минимальная жизнь" или только "информация о построении клетки" ?
Вы уж как-нибудь определитесь, поскольку рецепт это еще не готовое блюдо.
Цитата:
Автор: kondrat
Главная фишка в том, что белковой жизни, похоже, можно найти альтернативу.

Можно, если определиться в конце концов с тем, что называть живым.

Еще раз: клетки не развиваются из генома, клетки порождаются клетками.
Геномом поддерживается УЖЕ живое, но сам он ничего не производит и произвести не может.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 10:49
Изменено: 20 май 19 10:55
Если уж совсем строго подходить, то "наследственная информация" - это только фигура речи.
Никакой наследственной информации в геноме нет и никакая информация им не передается.
Да, что-то передается, но это НЕ информация !
Чтобы уразуметь такую простую вещь, вам нужно посмотреть на геном не со своей человечьей колокольни, как угодно интерпретируя происходящее, а посмотреть с т.зр. самой клетки.
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 423
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 10:59
Изменено: 23 май 19 8:57
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 11:01
Изменено: 20 май 19 11:05
Цитата:
Автор: bravo7
Для предвидения, больше ни для чего.

Это будет завтра, а сегодня, может быть в этот самый момент Вам хвост откусывают.
Ведь даже то, что якобы должно быть сделано в будущем, Вы начнете делать сегодня, и не абы как, не как получится или привыкли, а как НАДО... как надо сейчас, в эту самую минуту.
Понедельник, мой юный друг, начинается в субботу
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 11:17
По моему скромному мнению, здесь многие заражены одной и той же детской болезнью под названием "разобрать разобрали, а собрать не можем".
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 423
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 12:25
Изменено: 23 май 19 8:57
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 13:00
Цитата:
Автор: bravo7
Тут рефлекса достаточно. Разум как раз для завтра, не для сегодня.

А на сегодня рефлексов может и не хватить и тогда то, что планировалось на завтра, придется делать-таки сегодня и отнюдь не рефлекторно.
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 423
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 13:37
Изменено: 23 май 19 8:57
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 14954
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 13:44
Разум "дается" для управления эволюцией и "применяется" он именно в тех случаях, когда автоматы не справляются.
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 423
На: С головы на ноги :)
Добавлено: 20 май 19 15:02
Цитата:
Автор: Luarvik. когда автоматы не справляются
Тогда включается здравый смысл - рассудок. Разум потом, если здравый смысл совсем уж подкачал.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (13)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  13<< < Пред. | След. > >>