GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (6)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Мегатронная сеть
гость
31.181.180.*
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 11 янв 14 23:54
***Нужна музыка - временная последовательность, которая будет проигрываться и по которой будут выбраны отдельные комбинации
Второй пример:
123,456,789
321,456,987
Две музыки, обе разные - ударные и скрипка, теже ударные и дудка. Последовательности уникальны и конечны если не разделять звук на составляющие или не использовать шумоподавитель в отношении некоторого звука. Музыка нужна, но её нельзя просто взять и выделить, нужно множество каналов, в идеале на каждую частоту свой.

А с человеком нечего сравнивать, во время сна человек видит все возможные сны, выделенные из общего потока сигналов нейромедиаторами или текущими потребностями. То что ты называеш одним сном - совокупность разрозненных сигналов, их потоков, проще говоря снов, слепленных в единый образ, основа которому малозначимое событие проигнорированное тобой в течении дня(если постараться можно зафиксировать связь деталей сна с малозаметными деталями прошедшего дня вспомнив эти детали).
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.180.*
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 11 янв 14 23:56
***Нужна музыка - временная последовательность, которая будет проигрываться и по которой будут выбраны отдельные комбинации
Второй пример:
123,456,789
321,456,987
Две музыки, обе разные - ударные и скрипка, теже ударные и дудка. Последовательности уникальны и конечны если не разделять звук на составляющие или не использовать шумоподавитель в отношении некоторого звука. Музыка нужна, но её нельзя просто взять и выделить, нужно множество каналов, в идеале на каждую частоту свой.

А с человеком нечего сравнивать, во время сна человек видит все возможные сны, выделенные из общего потока сигналов нейромедиаторами или текущими потребностями. То что ты называеш одним сном - совокупность разрозненных сигналов, их потоков, проще говоря снов, слепленных в единый образ, основа которому малозначимое событие проигнорированное тобой в течении дня(если постараться можно зафиксировать связь деталей сна с малозаметными деталями прошедшего дня вспомнив эти детали).

[Ответ][Цитата]

[Ответ][Цитата]
гость
31.181.180.*
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 11 янв 14 23:57
странно. добавляю пост на 4-ю страницу, но нет 4-й страницы в теме.
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 12 янв 14 6:43
Изменено: 12 янв 14 6:44
Цитата:
Автор: гость
Какой признак отделяет причину от следствия в твоей программе?

Время. Следствие это то, что происходит позже чем причина.
Цитата:
Автор: гость
Как программа без изначальной установки узнает какое действие требуется в конкретной произвольной ситуации?
В программе будут начальные установки, но по сравнению с количеством накопленной во время работы программы этой дефолтной информации будет немного.
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 12 янв 14 6:55
Изменено: 12 янв 14 6:57
Цитата:
Автор: гость
Простой пример:
2+2
это закономерность
2+1
это вторая закономерность
2+2+2+1
это третья закономерность.
2+2
тут можно обнаружить повторное появление числа 2 после оператора "+".
2+1
тут можно обнаружить повторное появление положительного числа после оператора "+".
При этом абстрагируемся от значения числа (значения разные).
2+2+2+1
Тут много закономерностей, как новых, так и повторение вышеописанных.
Цитата:
Автор: гость
Что я имею в виду - если ты не можеш описать три байта одним, то грош цена такому описанию, проще запомнить каждую отдельную последовательность.
Суть нахождения новых закономерностей не в сжатии данных, а в получении новых знаний на основании новых фактов в той информации, которая была усвоена ранее. Но и это - не самоцель. Цель - в более глубоком понимании и прогнозировании изменения окружающего мира для более успешного достижения целей автономным агентом.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 12 янв 14 12:28
Изменено: 12 янв 14 12:46
Цитата:
Автор: гость

***Нужна музыка - временная последовательность, которая будет проигрываться и по которой будут выбраны отдельные комбинации
Второй пример:
123,456,789
321,456,987

Раз автор темы проигнорировал задачу, придётся мне отдуваться :-)
Мне как человеку, заметен первый шаг дискретного преобразования Фурье во втором ряде.
Причём с пропуском на втором буфере из 3 отсчётов.

Предположим, что обе последовательности произошли синхронно.
Получаем ряд:
13 22 31 44 55 66 79 88 97

Начальные 5 закупоренных ячеек с 1 по 5 уровень по топологии будут совпадать с последними 5 закупоренными ячейками с 13 по 17 уровень.
Поэтому на каком то верхнем уровне они составят 1 ячейку (назовём эту ячейку условно - первый шаг дискретного преобразования Фурье).
Аналогично с ячейками парных 2, 4, 5, 6, 8 - на верхних уровнях они все будут подсоединены в итоге к одной единственной ячейки в верхнем уровне.

Так как построение гермионной сети будет происходить снизу вверх и в порядке временных последовательностей (слева на право).

Можно всё это изложить более строго в рамках подходящей алгебры.

По сути у нас перестановка 1 и 5 индекса, а так же 13 и 17 индекса.
В этом частном случае, индексы совпадают с уровнями начала и конца замечательной подпоследовательности.

Если ввести промежуточные временной слои в гермионную сеть после каждого уровня, можно значительно сократить колическтво уровней, за счёт прямого идексирования ячеек во временном ряде. Но это уже технические детали реализации данного алгоритма.
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 12 янв 14 20:17
Изменено: 12 янв 14 20:18
"Второй пример:
123,456,789
321,456,987"
Этот пример я не рассматриваю пока потому, что поиск всевозможных закономерностей - не задача моей системы. Кроме того, для поиска закономерностей данного примера требуются довольно абстрактные знания и привлечение к рассуждениям абстрактного мышления для поиска скрытых знаний. Сейчас я разрабатываю систему "образного мышления", присутствующую у различных животных. Но большинство животных не может делать сложные абстракции. Различие между "образным" и "абстрактным" мышлением в том, что для выявления сенсорных закономерностей должно быть достаточно лишь сенсорных данных и простейшего механизма абстрагирования.
Не разработав и не отладив такую "образную" подсистему я не могу выполнять дальнейшую разработку.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 12 янв 14 21:48
C сенсорами всё просто и стандартно:
http://mosquitto.org/
http://mosquitto.org/man/mqtt-7.html

Отправляете онтологическое имя параметра и само значение на сервер как публишер.
Кому надо те читают как подписчики.

Хитрость именно в организации имён параметров или свойств, поступающих от сенсоров и работе PLC: Implements control logic.
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 05 фев 18 12:50
Изменено: 05 фев 18 12:56
Прошло 6 лет, наполненных самыми разными делами с момента начала данной темы. Кое-какие результаты есть. Если позволят обстоятельства, представлю для всеобщего обозрения в ближайшее время веб-страничку для тестирования простого варианта Мегатронной сети.
Суть: на вход подается последовательность обычных символов. Программа, помимо запоминания всей хронологии в специальном формате, ищет все простые виды закономерностей и собирает их в коллекции-классы. Классы по мере поступления информации создаются все более и более абстрактные. Все это происходит без всякого дополнительного учителя. И может начинаться практически с пустой памяти.

Конечно, это не так много, как хотелось бы, но в таком представлении и обработке информации я вижу важный фундамент для дальнейших более сложных видов онтологических преобразований информации.
--------------------
PS: пишите только по теме. Не обижайтесь на удаление флуда и перехода на личности.
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 06 фев 18 0:20
Цитата:
Автор: victorst

Прошло 6 лет...

PS: пишите только по теме.
Не знаю, в тему или нет, но большинство "разработчиков ИР", уверены, что яйцо (зародыш) сознания и мышления можно описать неким набором сложных формул, достаточно мол правильно составить рецепт... и всё, ложи это яйцо под курицу или сотню таких яиц в инкубатор, готова армия друзей или рабов, кому как нравится.

Но зародыш включает в себя не только код (функции), но и некоторый набор базовых данных, причём они (код и данные) органично связаны между собой. Как говорил великий, дайте мне точку опоры и я переверну Землю. Считаю, что какой, хоть самый наисовершеннишый, код будет создан, его ценность без привязки к данным будет равен нулю. К примеру ДНК не имеет сама по себе ценности без клетки.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Мегатронная сеть
+1
Добавлено: 06 фев 18 0:48
Онтологии - это штука, конечно, прикольная. Принцип зиждется на вере, что все знания фундаментальны. Фактически же это далеко не так. Точнее выразиться не всегда так. Так что классы должны не только создаваться, но и разрушаться, забываться. Это антионтологический процесс, если так можно выразиться.
Между тем, феномен нашей вселенной таков, что онтологиям есть место в нашей жизни.

В реальности приходится работать не с фактами, а с множеством предположений и слухов. Сила интеллекта заключается в умении оперировать с этой всей бредовиной. Вряд ли следует строить онтологии на данных, которые основаны на домыслах. Именно поэтому онтологии должны уметь вовремя разрушаться. Так что надо двигаться в сторону онтологий, у который связи имеют оценку правдоподобности или другие приëмчики.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 06 фев 18 0:51
Ну и вторая часть критики: ну вот будет описан алгоритм построения классов, куда эту структуру потом? Что с ней делать?
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 06 фев 18 1:44
Изменено: 06 фев 18 1:45
Цитата:
Автор: Михайло

В реальности приходится работать не с фактами, а с множеством предположений и слухов. Сила интеллекта заключается в умении оперировать с этой всей бредовиной. Вряд ли следует строить онтологии на данных, которые основаны на домыслах. Именно поэтому онтологии должны уметь вовремя разрушаться. Так что надо двигаться в сторону онтологий, у который связи имеют оценку правдоподобности или другие приëмчики.
Мишаня, ты вырос в моих глазах! То что ты описал и есть один из основных принципов квадрологики и ЯО. Признаки-ссылки на виртуальные Коллекции, как классификаторы и есть такая гибкая онтология. Виртуальная Коллекция как и любой другой сложный Образ или Коллекция имеют свой коэффициент достоверности. Соответственно со временем если коэффициент достоверности не подтверждается, то вместо данного Образа используются другие, более достоверные, он "забывается" и отправляется в архив, в область долговременного хранения (на всякий случай).
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 06 фев 18 4:53
Изменено: 06 фев 18 5:01
Цитата:
Автор: Михайло
Онтологии - это штука, конечно, прикольная. Принцип зиждется на вере, что все знания фундаментальны. Фактически же это далеко не так. Точнее выразиться не всегда так. Так что классы должны не только создаваться, но и разрушаться, забываться. Это антионтологический процесс, если так можно выразиться.

Не обязательно разрушать полученные ранее знания, в какой-бы форме они ни хранились. Достаточно добавлять более свежие, которые можно принимать за текущие более верные с точки зрения субъекта. Мы помним и текущие наши представления о мире и давнишние, где мы во многом заблуждались. Иногда приходится возвращаться к старым представлениям, замыкая круговой, а точнее, спиральный ход мыслей.
Удалять имеет смысл только ту информацию, которая по тем или иным причинам не может храниться далее: переполнение памяти, трудности с поиском и т.д.
Но сейчас моя МС работает только с первичными данными и ни какими верованиями или другими высокоуровневыми чертами субъекта не оперирует.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Мегатронная сеть
Добавлено: 06 фев 18 9:41
Цитата:
Автор: victorst

Не обязательно разрушать полученные ранее знания, в какой-бы форме они ни хранились.

Вы когда слышите шаги за дверью, то наверняка можете предположить, что это ваша мать или отец, или жена. Зачем помнить свои предположения? Это же совершенно нереальные и непроверенные знания!

Нам кажется, что мы многое контролируем, видим, слышим, ощущаем в реале. На самом деле всё печально: МЫ АБСОЛЮТНО МНОГОЕ ДОДУМЫВАЕМ. Мы додумываем гораздо больше, чем реально знаем и видим. Мы просыпаемся в своей спальне и почему-то уверены, что за окном практически всё сохранилось как раньше, а жена всё также спит под боком. Фактически же это всего лишь гипотеза. Но гипотеза рабочая.

Мы реально видим меньше 1%, а додумываем более 99%. Подавляющая часть гипотез строится на вере в то, что здания, конструкции, процессы, принципы, физические законы не изменились с того момента, как мы в последний раз их проконтролировали, убедились в их соответствии каким-то свойствам. И эти гипотезы (что удивительно) порядка в 95% рабочие.

Итак, реальных знаний мало, остальное всё - рабочие выдумки. Нужно ли выдумки запоминать? Может каждый раз выдумывать заново?
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (6)1  2  3  [4]  5  6<< < Пред. | След. > >>