GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.4 (37)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Андрей
Сообщений: 3943
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 2:26
Цитата:
Автор: Анатоль
Чем Вам это решение не подходит?
Оно мне не подходит, потому что его, очевидно, выдумал Ваш интеллект, а не ЭВМ. Покажите программу искусственного интеллекта, которая сможет
научиться
перемещаться из точки А в точку Б по команде.
Короче, я так понял, открыта новая флудильня, извините, что влез.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 2:31
Цитата:
Автор: Андрей
Короче, я так понял, открыта новая флудильня, извините, что влез.
Да не извиняйтесь, заходите, без Вас скучно. (Здесь все флудильня, но без этого не обойтись на определенном этапе, без этого вообще - тупик)
[
Ответ
][
Цитата
]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:16
Цитата:
Автор: rrr3
Если нет проблем с пониманием правил и ЦЕЛЕЙ
не известной
до тестирования игры, То "понимание" этих правил и целей игры при тестировании подразумевает вписывание их
"ручками"
в программу непосредственно
Программе правила игры задаются через её интерфейс.
Не залазя в код и не перекомпилируя.
Задаются ручками, конечно, человеком.
Но не голосом и не словами. Это не задача на распознавание.
Задаются через графический интерфейс (мышкой), через окна ввода символов, кнопки и т.п.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:24
Цитата:
Автор: Анатоль
Программе правила игры задаются через её интерфейс.
Не залазя в код и не перекомпилируя.
Задаются ручками, конечно, человеком.
Но не голосом и не словами. Это не задача на распознавание.
Задаются через графический интерфейс (мышкой), через окна ввода символов, кнопки и т.п.
Вопросов больше нет. Цель Вы предполагаете задавать программно, жестко детерминированно! Обычно эволюция в биологии подразумевает ОТБОР особей жирафа уже с длинной шеей, а не наоборот, т. е. вытягивание шеи в результате тяги жирафа к высоким веткам.
[
Ответ
][
Цитата
]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:25
Цитата:
Автор: Андрей
Оно мне не подходит, потому что его, очевидно, выдумал Ваш интеллект, а не ЭВМ. Покажите программу искусственного интеллекта, которая сможет
научиться
перемещаться из точки А в точку Б по команде.
Это элементарно, но бессмысленно.
(Но если для Вас это важно, то могу показать как это сделать)
А вообще-то в программу програмисту нужно заложить то что он может с тем чтобы программа, опираясь на это, дальше сама развивалась.
[
Ответ
][
Цитата
]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:28
Цитата:
Автор: rrr3
Вопросов больше нет. Цель Вы предполагаете задавать программно, жестко детерминированно!
Тогда у меня вопрос.
Какие Вы знаете игры, где цель игры не задана (не известна игрокам)?
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:33
Цитата:
Автор: Анатоль
Какие Вы знаете игры, где цель игры не задана (не известна игрокам)?
"Игры, в которые играют"... дети.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:35
Цитата:
Автор: Анатоль
Тогда у меня вопрос.
Какие Вы знаете игры, где цель игры не задана (не известна игрокам)?
Любые те цели которые понятны как РЕЗУЛЬТАТ, а не способ (строго детерминированный алгоритм) их достижения (например, при игре в шахматы начинающих обучаться)
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:36
Цитата:
Автор: rrr3
Любые те цели которые понятны как РЕЗУЛЬТАТ...
Победа - не результат ?
(А если бы проигравшему отрубали голову ?)
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:43
Цитата:
Автор: Luarvik_Luarvik
Победа - не результат ?
(А если бы проигравшему отрубали голову ?)
Победа - результат, но в этом случае не строго детерминированный! (Результат - как способ достижения того, что Вы строго детерминировали как ЦЕЛЬ)
В случае эволюции миллионами лет - голову и отрубали, в случае ЕИ и ИИ отрубают элементы и не миллионами лет, а сразу при обнаружении несоответствия результата и цели. При этом каждое ЕИ (почти каждое) понимает результат по СВОЕМУ, независимо от Ваших "внешних" строгих формулировок цели.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:45
Цитата:
Автор: Андрей
... я так понял, открыта новая флудильня, извините, что влез.
Это весьма прагматично...
А лотосы растут в болоте, среди жабьей икры и тины, среди мутно-зеленых водорослей и вони болотных газов.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:51
Цитата:
Автор: rrr3
... не способ (строго детерминированный алгоритм) их достижения...
Цитата:
Автор: rrr3
Победа - результат, но в этом случае не строго детерминированный!
Под "строгой детерминированностью" Вы наверно имеете ввиду совершенно определенную позицию на доске ?
Алгоритм,о котором Вы говорите - только затравка, как для кристалла - пылинка, которая со временем обрастает в-вом, к этой затравке не имеющим никакого отношения - "эффект бабочки".
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 3:54
Цитата:
Автор: Luarvik_Luarvik
Алгоритм,о котором Вы говорите - только затравка, как для кристалла - пылинка, которая со временем обрастает в-вом, к этой затравке не имеющим никакого отношения - "эффект бабочки".
Не понял...
[
Ответ
][
Цитата
]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 4:03
Цитата:
Автор: Анатоль
в программу програмисту нужно заложить то что он может с тем чтобы программа, опираясь на это, дальше сама развивалась.
Да, верно. И это можно обсудить. Например, пусть ИИ, по воле программиста, с "рождения" умеет ускоряться и замедляться в любом направлении на плоскости. А вот перемещаться из любой точки в заданную точку по команде - он должен научиться. Здесь много нюансов, которые Вы упускаете из виду в силу того, что для Вашего интеллекта эта задача проста. Но как модельная задача для ИИ она достаточно сложна, фундаментальна и показательна.
Вы хватаетесь за более сложные задачи, имхо, совершенно напрасно и бесперспективно.
Цитата:
Автор: Анатоль
Какие Вы знаете игры, где цель игры не задана (не известна игрокам)?
Я знаю, что всем играм человек учится через те же рецепторы, через которые впоследствии контролирует свои действия в игре. Например, игре в шахматы человек учится через зрение, с помощью него же потом контролирует движения своей руки, при перемещении фигур. И это принципиально важно. Упуская этот момент и делая "чёрный ход" для ввода правил, Вы по сути отказываетесь от задачи создания ИИ, выплёскиваете с водой ребёнка и ставите задачу создания никому не интересной утилиты.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
Добавлено: 02 апр 13 4:07
Цитата:
Автор: rrr3
Не понял...
Ну-у-у... подумайте немного, даже в такой, во многом прекрасный и неповторимый день
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.4 (37)
:
1
2
3
[4]
5
6
7
8
...
37
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net