Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (11) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Russian AI Cup Codetroopers
NO. Сообщений: 10700	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 24 ноя 13 14:55 В играх с неполной информацией агрессивность обычно не выгодна. С полной информацией она просто создает шум, который противник вынужден обсчитывать. Сейчас шел через тёмный двор, мимо помойки, посветил туда фонариком. Там оказался бомж с собакой. Собака залаяла и бомж тоже выразил желание засунуть мне фонарик в самое темное место. Однако потом собаку подозвал к себе, на изобретение теории игр у него ушло секунд 10 [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 24 ноя 13 21:18 Вот тут программеры жалуются, что философии много.... Хорошему танцору яйца мешают, говорят.... Кто мешает создать свои ветки и не пускать туда "философов". При чем здесь форум. Не стоит вину с больных "программерских" голов перекладывать на здоровые... Что касаемо игры/соревнования, то возникает вопрос о том, с какой целью такие игры затеваются. Они имеют отношение к умению писать проги и решать "инженерные" вопросы. К созданию железного мозга они не имеют никакого отношения. Они приводят только к оттоку мыслительных ресурсов. Может на то они и нужны.... Хотя может быть и другое мнение. Например, прога для игры в шахматы - это ИИ, прога для выписки в автоматическом режиме штрафов за нарушения ПДД - это ИИ, современный унитаз - это ИИ, и т.д. и т.п. [Ответ][Цитата]
aloha_hawaii Сообщений: 39	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 24 ноя 13 22:59 Цитата: Автор: rrr3 Вот тут программеры жалуются, что философии много.... Хорошему танцору яйца мешают, говорят.... Никто не жалуется. Это был призыв к конструктиву. Побольше практики, меньше витаний в облаках. Цитата: Автор: rrr3 Кто мешает создать свои ветки и не пускать туда "философов". При чем здесь форум. Не стоит вину с больных "программерских" голов перекладывать на здоровые... Производители зонтов молятся на влажную погоду, производители сланцев молятся на сухую погоду, производители пива молятся на жаркую погоду, а производители водки не молятся. Им некогда - надо производить. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 24 ноя 13 23:05 Изменено: 24 ноя 13 23:07 Цитата: Автор: aloha_hawaii ... Это был призыв к конструктиву. Побольше практики, меньше витаний в облаках... Вот и прекрасно. Открывайте ветку.... а философов не пускайте. А мы ("философы" или теоретики... или просто болтуны.... уж и не знаю куда себя отнести) с удовольствием будем читать и наблюдать Ваш прогресс! Интересно же.... Начинайте производить. Только не унитазы пожалуйста, и не водку, мы ее лучше сами нагоним, получше Вашей.... [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 1:21 Цитата: Автор: NO. В играх с неполной информацией агрессивность обычно не выгодна. С полной информацией она просто создает шум, который противник вынужден обсчитывать. Сейчас шел через тёмный двор, мимо помойки, посветил туда фонариком. Там оказался бомж с собакой. Собака залаяла и бомж тоже выразил желание засунуть мне фонарик в самое темное место. Однако потом собаку подозвал к себе, на изобретение теории игр у него ушло секунд 10 выгодна еще как. иначе вообще с места не сдвинетесь или будете сплошной шум генерировать. это выгодно в отдельно взятой игре, но не в чемпионате. В соревнованиях выигрывает не тот кто больше игр в ничью сыграл, а тот кто больше выиграл. Ваш бомж проявил сдержанность не потому что не знал как вы отреагируете, а именно потому что знал чем ему это аукнется. А не проявляй он агрессивность в поведении, так может и вы не отстали бы от него. Ваш пример больше подходит совсем к другому аспекту агрессии -- агрессия как естественный способ синхронизации. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 2:47 Агрессия необоснованный риск, нужна только в отчаянной ситуации. В культурной войне есть разведка и всё там нормально сдвигается. Например бомж меня не видел, а я видел всё. Это как с радарами в Чехии, для НАТО вроде безобидная вещь, а наши серьезно возмутились. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 3:39 Там демки появились, можно бои посмотреть. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 9:21 Цитата: Автор: NO. Агрессия необоснованный риск с чего ради такое определение? откуда вы "необоснованность" взяли? [Ответ][Цитата]
гость 109.229.16.*	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 14:53 Цитата: Там демки появились, можно бои посмотреть. Посмотрел. Слабовато. Ожидал большего. Топчатся на месте. Стреляют только если случайно в поле зрения оказался противник. Мешают своим, блокируют коридоры. Если бы одной из команд управлял человек, у компьютера небыло бы шанса даже ранить его! Зря они сменили задание. Не надо было его усложнять - лучше бы довели бы до совершенсва танчики. Понятно что это еще не ИИ и даже не близко, но первая ступень к нему... В следующие можно было бы встроить самоподстройку алгоритмов на основе прошлых боев. А следующим этапом сделают бои в ущелье на вертолетах или управлением взводом солдат вместо 4х... Чем больше степеней свободы, тем сложнее придумать алгоритм. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 15:43 Изменено: 25 ноя 13 15:44 daner: Началось с того, что минимакс одно, а агрессивность другое. Я минимакс писал и играл с ним, тоже показалось это слишком оборонительная тактика, без резких движений. Он не только старается не делать ошибок, но даже ошибками противника не пользуется. Там в расчет берутся только уже имеющиеся данные. А более активная игра расчитывает на удачу, старается захватить инициативу. Неудачные шаги там допустимы т.к. предполагается, что их можно будет исправить потом. Это и значит, что на момент расчета явных оснований пока нет. И это предположение может оказаться неверным при неполной информации. Агрессия бывает когда есть возможность в случае неудачи убежать или если можно погибнуть выполнив задачу. А если требуется победить это другая задача. Не проиграть третья. В конкурсе проводится много боёв, каждый раз выдают новых солдат, поэтому проигрыши допустимы и выгодно играть агрессивно. К тому же противников много, наша -1 не означает +1 единственному противнику, а делится между 300 разными. Можно ожидать, что победит просто самый буйный. Там оборону даже организаторы не предополагали, штурмовик и разведчик есть, сапёра нет. Отдыха нет. Там всё под активное наступление. Но это не значит, что везде так. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 15:52 Цитата: Автор: гость Посмотрел. Слабовато. Да вообще плохо. Зато наглядно чем отличаются Java и С# программисты от тех, которые пишут свои движки и компиляторы под задачу. Интеллекта нет если писать вручную, а если поручить это компьютеру потребуется сделать что-то интеллектуальное. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 23:47 Цитата: Автор: NO. daner: Началось с ..... 100% согласен, про это я и писал. другое дело, что обоснованность вы почему-то противопоставляете риску. по мне так обоснованность скорее положительное (или максимальное в луч.случае) ожидание. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 25 ноя 13 23:48 Цитата: Автор: NO. Зато наглядно чем отличаются Java и С# программисты от тех, которые пишут свои движки и компиляторы под задачу. поясните, если не сложно [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 26 ноя 13 0:53 Всё медленно и бестолково суетится. Похоже никто не пытался так сказать решить задачу, просто накидали логики и потом смотрят работает или нет. Как с офисным софтом. Большинство наверно даже устав не читали, если спросить что такое бой будут вот так же долго и медленно рассуждать, менять формулировки. Я видел игрушки где сотни юнитов действуют куда лучше. [Ответ][Цитата]
Артем Сообщений: 174	На: Russian AI Cup Codetroopers Добавлено: 26 ноя 13 2:53 Изменено: 26 ноя 13 3:00 Я создал тему и забегался. Зашел посмотреть - а тут ого-го. Прочесть не осилил. Сам я в этом году в конкурсе поучаствовать не смог. У меня переезд на новую квартиру. А в прошлые годы участвовал в разных подобных конкурсах. От Mail.ru от Google. Да конечно тут простенький конкурс, нельзя сказать что ИИ с большой буквы, но каждый раз когда я участвовал - я выносил для себя что-то новое. Либо узнавал что-то новое о языке программирования, либо о том как надо/не надо проектировать подобную программу. На работе я делаю 1 проект в течении года, например. Т.е. год я копаюсь в одной яме, и мой кругозор сужается до уровня этой ямы. Участие в конкурсах - расширяет кругозор. Чтобы понять какой высокий уровень интеллекта ботов будет ближе к финалу - надо самому поучаствовать и попасть в финал. А с виду кажется что боты туповаты, особенно в первом туре. [Ответ][Цитата]
Стр.4 (11): 1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  11 << < Пред. | След. > >>