GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.47 (70)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
NO.
Сообщений: 10700
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 12 сен 12 22:54
чем больше самоубийц тем меньше самоубийц
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 12 сен 12 22:57
Ошибсо немного. Про во времени всё рассматриваем - можно игнорировать.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 12 сен 12 23:24
Цитата:
Автор: NO.
чем больше самоубийц тем меньше самоубийц

Примерно так )))
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 0:27
Цитата:
Автор: kondrat
Энергия, конечно. Мы же во времени всё рассматриваем. Какое качество энергетически выгоднее, то и сохраняется, а если может, то и умножается.
Я вот, пытаюсь увидеть связь энергии с парадоксами. С бытиём-небытиём в одной точке пространства-времени.

Парадоксы (обычно) - следствие многозначности термина. При уточнениях (конкретизации соответствующих надмножеств) парадоксы исчезают. Например, если уточнять про самоубивцев, то первая часть под "больше" подразумевает изменение (увеличение) количества самоубийц для (относительно) множества "Состоявшиеся самоубийцы", а вторая - относительно "Потенциальные самоубийцы", причём ещё, если их не прибывает (т.е., было конкретное число, которое только уменьшается).
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 0:41
Зато в множестве потенциальных самоубийц постоянное движение.
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.94.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 1:47
Цитата:
Автор: гость
Это Ваше кредо.

Как говорится, о вкусах не спорят.

Цитата:
Автор: Fractaler
Парадоксы (обычно) - следствие многозначности термина.

А ну-ка попробуйте в утверждении "это утверждение ложно" уточнить чего-там так, чтобы оно перестало быть парадоксом лжеца, если под "это утверждение" подразумевается исключительно "это утверждение ложно".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 4:22
Цитата:
Автор: гость
А ну-ка попробуйте в утверждении "это утверждение ложно" уточнить чего-там так, чтобы оно перестало быть парадоксом лжеца, если под "это утверждение" подразумевается исключительно "это утверждение ложно".

Утверждение и фраза - из разных пространст (логика и лингвистика), которые и нужно уточнять. Перефразируем чуть иначе: "Это утверждение - ложь" или "Это утверждение=false". Если мы так условились, тогда под "Это утверждение" просто будет подразумевается "false" (фраза). Для проверки утверждения нужен наблюдатель, способ проверки утверждения на 0 и 1. Можете его указать?
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.198.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 4:28
Цитата:
Автор: Fractaler
Для проверки утверждения нужен наблюдатель, способ проверки утверждения на 0 и 1. Можете его указать?

На 0 и 1 - на ложность и истинность?
Насчёт наблюдателя: так как сильный ИИ не изобретён, то, по всей видимости, единственный объект, подходящий на эту должность - человек.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 4:39
Цитата:
Автор: гость


На 0 и 1 - на ложность и истинность?
Насчёт наблюдателя: так как сильный ИИ не изобретён, то, по всей видимости, единственный объект, подходящий на эту должность - человек.

Да, на на ложность и истинность.
Это понятно, что человек. Имелось в виду, воображаемый наблюдатель каким образом собирается проверить истинность\ложность? "При нагревании металл расширяется" - внешний наблюдатель легко может проверить утверждение. А=0, A=b, b=c, c=d. Утверждение d=0 внешний наблюдатель проверяет. Как и куда помещаем наблюдателя в случае парадоксальной фразы? Как проверяем, "можно ли причесать волосатый шар"
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.180.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 5:47
Цитата:
Автор: Fractaler
Как и куда помещаем наблюдателя в случае парадоксальной фразы?

Наблюдатель пока на диване сидит и размышляет. Это вы уж сами думайте, куда его так засунуть, чтобы парадокс разрешился, а наблюдатель от бессонницы не помер, как Филит Косский.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 5:47
Цитата:
Автор: Fractaler
"Это утверждение=false". Если мы так условились, тогда под "Это утверждение" просто будет подразумевается "false" (фраза).

Предлагаю сразу сказать true=false, и всё устаканится.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 6:55
Цитата:
Автор: гость
Наблюдатель пока на диване сидит и размышляет. Это вы уж сами думайте, куда его так засунуть, чтобы парадокс разрешился, а наблюдатель от бессонницы не помер, как Филит Косский.

Так винегрет из несовместимого - парадоксов друг. Не нужно смешивать разные системы отсчёта (теплое с мягким, фразы с утверждениями и т.д.), так и парадоксов не будет. Наблюдатель - не тот, что на диване сидит и размышляет, а тот "наблюдатель", что в наблюдателе (пространство - мозг).


[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 7:00
Цитата:
Автор: kondrat
Предлагаю сразу сказать true=false, и всё устаканится.

Это присваивание (кстати об уточнениях - слов, знаков и т.д.) лучше делать сразу, для самой многочисленной глобальной переменной с именем "true". Что б жизнь медём не казалась и успешно разрешался очередной парадокс.
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.180.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 7:11
Цитата:
Автор: Fractaler
Так винегрет из несовместимого - парадоксов друг. Не нужно смешивать разные системы отсчёта (теплое с мягким, фразы с утверждениями и т.д.), так и парадоксов не будет. Наблюдатель - не тот, что на диване сидит и размышляет, а тот "наблюдатель", что в наблюдателе (пространство - мозг).

Старик-маразматик-логик месяц ни ел, ни пил, пытался решить парадокс лжеца. Прослышал, что мол-де гражданин Fractaler решает парадоксы каким-то уточнением. Приходит к вам, а вы его пичкаете какими-то наблюдателями и винегретами.

Не мучайте старика, а то помрёт.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 13 сен 12 7:17
Цитата:
Автор: гость

Передайте ему, пусть для начала даст определение что есть фраза, а что утверждение. Тогда перейдём ко второму шагу.
[Ответ][Цитата]
 Стр.47 (70)1  ...  43  44  45  46  [47]  48  49  50  51  ...  70<< < Пред. | След. > >>