Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.48 (298) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
гость 78.25.121.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 06 авг 13 5:20 научность - самый элементарный критерий - способность адекватно реагировать на вопросы, обращенные к теории. Просьба дать сжатое изложение теории есть корректная просьба. Неспособность дать сжатого емкого самоописания - крайне тревожный синдром. упорствование в неадекватных ответных реакциях есть усугубленный симптомокомплекс. современная наука началась тогда, когда одно плохоопределенное понятие выразили двумя независимыми образами: dF=кdx=d(mx"). Если вы окажетесь способным дать емкое самописание на двух (хотя бы) разных языках, то вы тем самым продемонстрируете владение подлинной сутью интеллекта как машины рефлексии, машины асимтпотики и машины пддерживающей тензоры концептуальных преобразований. если сутью не владеть, то выразить ее проблематично. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 07 авг 13 22:44 Цитата: Автор: гость 78.25.121.* Просьба дать сжатое изложение теории есть корректная просьба. Сначала формулу подавай, потом оказалось что не формулу, а сущность теории, в итоге — аж сжатое изложение теории. Вы уж определитесь чего Вам надо. Цитата: Автор: гость 78.25.121.* Неспособность дать сжатого емкого самоописания — крайне тревожный синдром. упорствование в неадекватных ответных реакциях есть усугубленный симптомокомплекс. Маленькие главы 1-6 и есть краткое изложение, а гигантская 7-я глава - подробности. Такова структура книги, о чем читатель информируется с самого начала. Введение читайте, психолог Цитата: Автор: гость 78.25.121.* подлинной сутью интеллекта как машины рефлексии, машины асимтпотики и машины пддерживающей тензоры концептуальных преобразований. «тензоры концептуальных преобразований» Зато звучит красиво. Цитата: Автор: гость 95.72.145.* Цифр? Не цифр, господин "учёный" а,величин. Нет, господин «ученик», именно цифр. Ибо «величина» есть понятие математическое. Остальное — также типовые поверхностные рассуждения пионера. В начале пути важно выбрать правильное направление. Мне кажется, Вам пока не нужно что-либо углубленно изучать или за что-то всерьез цепляться. Попробуйте начать с поиска для себя ответов на самые общие вопросы, например: почему до сих пор не создали ИИ? Вот как Вы считаете, почему? --- Информация к размышлению. О чем молчит космос [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 07 авг 13 23:25 формула 'открытия' отражает сущность в виде сжатого изложения принципиальных и отличительных черт 'открытия' (теории). Какая разница, что мне 'надо', вопрос ведь в том, что вы можете на уровне интеллектуальной обработки хотя бы своей собственной 'теории' (или теории). Зачем мне теория интеллекта от автора, который не владеет интеллектуальными операциями? Поэтому я еще продолжаю настаивать на своем запросе. 'главы 1-6' если хорошо сжали суть ('кратки'), то они шумообразны (шум несжимаем), поэтому я спрашиваю вас про КЛЮЧ интерпретации, про формулу (не на языке теории, а на метаязыке самоописания, на языке, вписывающей теорию в контекст, - а разбираться в аутотентичном вам шуме будем потом (если будем), после получения здравого авто/- самоописания. > психолог психолог просто отметит, что аспекты анальной фиксации вас еще не отпустили. еще раз, важно не 'введение', а как вы в режиме реального времени способны интеллектуально обработать собственный же материал. В конце концов усилие в этом направлении покажет вам возможность не останавливаться на достигнутом.. > Зато звучит красиво отсылаю к проблематике тензорной методологии сетей (книги Крона и вводная книга Петрова (так и называется 'тенз. методология в теории систем')). Хотя в целом эти вещи еще только ждут своего часа. [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 0:13 Цитата: Автор: NewPoisk Информация к размышлению. О чем молчит космос Парадокс молчания Космоса. Жаров А. Цитата: "Представим себе такую ситуацию: предположим, что вы (да, да именно вы) уважаемый читатель - иная высокоразвитая цивилизация, входящая в Галактическое сообщество. В этой аналогии - клетки вашего организма - инопланетяне, ваш мозг - ИИ, государство, подданным которого вы являетесь - Галактическое сообщество. Точно такая же сверхцивилизация в виде меня, стоит в паре метров от вас. Эти метры кажутся вполне космическим расстоянием для клеток наших организмов. Мы разговариваем друг с другом, обмениваемся информацией. Заметьте, наши клетки (в этой аналогии они инопланетяне) в разговоре между "цивилизациями" просто физически принять участия не могут. А вон там, в стороне, с большим трудом можно различить ползущую улитку. Улитка тоже состоит из клеток - в нашей аналогии - людей. Мозга, т.е. ИИ у нее пока нет, нервные клетки (примитивные компьютеры) только-только сформировались. Интересна ли нам с вами, уважаемый читатель, улитка? Наверное нет! Скорее всего, мы её даже не заметим, а если и заметим, то подумав про себя: "это улитка", тут же отвернемся. Хотя конечно, если кто-то из нас окажется по профессии биологом (а у сверхцивилизаций тоже будут "профессии")... Возможно, тогда он и кинется ее исследовать. Если это какая то неизвестная разновидность... " Конец цитаты. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 0:29 Цитата: Автор: Vpolevoj Конец цитаты. Жаров - молодец, но, кажется, не понимает, что и с подобными себе он тоже разговаривает на разных языках И это - главное [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 1:37 В любом случае вопрос о причинах упадка и гибели цивилизаций очень интересный и важный. Мы так привыкли к научно-технологическому прогрессу, что нам кажется это само собой так и должно быть, а иначе и не может быть... Но так ли это? Я уже не говорю о каких-то глобальных катастрофах, которые могут уничтожить цивилизацию. Или о таких банальных причинах как нехватка или загрязнение ресурсов. Но ведь могут быть и более интересные причины упадка. Социально-психологические, какой нибудь коммунизм планетарного масштаба или какое-то христианство. Или с появлением ИИ интересы людей перейдут в развлечения и мистику. А у ИИ не будет желания к развитию и экспансии, или вообще к самосохранению... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 2:18 cосредоточение внимания на вопросах типа, что ИИ не создан потому, что молчит космос (плохопоставленных вопросах), свидетельствует только о естественной слабости интеллекта (не обременненного достаточными знаниями и недостаточно рассуждающего о своих собственных продуктах), и - главное - является наглядной демонстрацией гораздо более естественной причины почему 'ИИ еще не создан'.. на газобразных планетах звезд первого поколения не было тяжелых элементов, а на планетах звезд солнечного возраста жизнь развиваются те же миллиарды лет, что и наша. Так что можно заподозрить просто отсутсвие суперцивилизаций. Типа никакая жизнь не может существовать слишком долго под ноогенной нагрузкой, биологически постчеловечество просто не сможет существовать еще хотя бы сотню тысяч лет, а эмансипированный от естественных нужд разум просто сколапсирует в виртуальную реальность по сценарию лемовской суммы технологий. есть возможность поспекулировать про высокоорганизованные структуры на структурах темной материи, - для любителей плохоопределенных проблем.. и ваще, попытка полного самоописания приведет к взрыву, что и произошло с богом, завершившим очередной цикл самопознания в момент рождения нашей вселенной (гегель+брюллюен).. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 22:16 Цитата: Автор: гость есть возможность поспекулировать про высокоорганизованные структуры на структурах темной материи, - для любителей плохоопределенных проблем.. и ваще, попытка полного самоописания приведет к взрыву, что и произошло с богом, завершившим очередной цикл самопознания в момент рождения нашей вселенной Ага. Попытка самоосознания себя Богом привела к Большому Взрыву. В результате возникла материя, пространство, время. От Бога осталалась темная энергия, которая продолжает распадаться (на материю и пространство-время). Материя начала самоорганизовываться вплоть до разумных форм. Организованная до уровня сверцивилизаций материя замыкает свои измерения для защиты от разрушительного влияния тёмной энергии и превращается в тёмную материю. Сверхцивилизации тёмной материи через дырки в проостранственно временных измерениях поддерживают ограниченный контакт с материальным миром, влияют на цивилизации материального мира с целью ускорения их развития и перехода в тёмную материю. Идёт война между тёмной энергией и тёмной материей за материальный мир. Тёмная энергия, распадаясь, хоть и порождает материю, но больше распыляет её, ибо пространство-время она порождает в большей мере. Тёмная материя сдерживает распыление материи, но остановить его не может. Поэтому стратегия сверхцивилизации тёмной материи направлена на изоляцию, путём замыкания измерений, с ограниченным влиянием на материальный мир с целью ускорения его самоорганизации. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 22:25 Да.... уж.... Рассуждения на форуме все ближе и ближе к рассуждениям (созданию) о "железном" ЕИ (ЖЕИ). Что не может не радовать.... Еще можно создать массу всеобщих теорий обо всем и вся, при этом обязательно не забыв обсудить скорость роста телеграфных столбов в зависимости от фазы луны и облачности ночного неба... с учетом "глубины" фрактальности береговых линий близлежащих водоемов... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 22:34 Цитата: Автор: rrr3 обсудить скорость роста телеграфных столбов в зависимости от фазы луны и облачности ночного неба... Видел вчера по телевизору, где-то каменный крест из под земли растёт. И что интересно, растёт, говорят не только вверх, но и в стороны увеличивается. Тётка говорит за год больше чем на сантиметр в размахе крыльев вырос. Думаю как же такое может быть?! А потом показали как тётка меряет. Прикладывает толстую, негнущуюся линейку к камню с сильно скругленными краями. Тогда всё стало ясно. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 23:15 Цитата: Автор: гость 78.25.123.* отсылаю к проблематике тензорной методологии сетей (книги Крона и вводная книга Петрова (так и называется 'тенз. методология в теории систем')). Сначала покажите какое это имеет отношение к проблематике ИИ. Для чего Вам следует сделать постановку задачи: 1. для решения каких практических проблем нужен ИИ; 2. математическая модель проблемы. И только после этого предлагайте методы решения. Цитата: Автор: гость 78.25.123.* Зачем мне теория интеллекта от автора, который не владеет интеллектуальными операциями? Поэтому я еще продолжаю настаивать на своем запросе. «интеллектуальными операциями?» Вы не можете оперировать никакими фразами, содержащими понятие «интеллект», т.к. не знаете что это такое. Что касается «запроса», то ответ был дан. Причем на все разновидности «запроса»: начиная от формулы и заканчивая сжатым изложением теории. Цитата: Автор: гость 78.25.123.* ... а разбираться в аутотентичном вам шуме будем потом (если будем), после получения здравого авто/-самоописания. ... психолог просто отметит, что аспекты анальной фиксации вас еще не отпустили. ... еще раз, важно не 'введение', а как вы в режиме реального времени способны интеллектуально обработать собственный же материал ... Напоминаю, что обсуждаются теории, а не авторы и не читатели. Поэтому в дальнейшем попрошу Вас воздержаться от развития диалога в сторону препирательств. 2 Vpolevoj, Slava, Анатоль, гость 78.25.120.* «Парадокс молчания Космоса. Жаров А.» Не дружащие с логикой эволюционисты-дарвинисты как и всегда упускают из виду неудобные, но важные аспекты. Дело в том, что, в рамках эволюционно-статистической теории, из невообразимо большого числа возникших в нашей Галактике цивилизаций, некоторые обязательно должны были бы достигнуть уровня сверхцивилизаций, «фонящих» на всю Вселенную. Принимая во внимание диаметр Галактики ~100000 св. лет, ее возраст не менее 10 млрд. лет, а также быструю эволюцию бедных тяжелыми элементами гигантских звезд 1-го поколения, легко видеть несостоятельность идеи «молодых цивилизаций на звездах старшего поколения» не только в рамках Галактики, но и как минимум в рамках Местной Системы. Если бы сверхцивилизации действительно существовали, мы обнаружили бы следы их бурной деятельности еще во времена первых радиотелескопов. Но этого не произошло. Кстати, Вселенной вовсе не миллиарды лет, она гораздо моложе: ответы по эволюции Цитата: Автор: Анатоль Поэтому стратегия сверхцивилизации тёмной материи направлена на изоляцию, путём замыкания измерений, с ограниченным влиянием на материальный мир с целью ускорения его самоорганизации. И не только с логикой. Но и с правдивостью (объясняю "непонятливому": о какой самоорганизации можно говорить, если она не прошла экспериментальной проверки?). Хотя, чего еще от лжецов-дарвинистов можно ожидать? P.S. Думаю, мне следует несколько модернизировать правила модерирования в данной ветке и наказывать не только за флуд, но и за обман публики. Хотя, с другой стороны, правильно ли защищать от обмана желающего обмануться? [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 23:31 Цитата: Автор: NewPoisk наказывать не только за флуд, но и за обман публики. Но ведь почему обман? Из-за незнания правды. Поскольку ИТ не раскрывает ещё роли тёмной энергии и тёмной материи и судьбы сверхцивилизаций, давно создавших сверхИИ. (Или раскрывает? Тогда прошу прощения). Но ведь и обман может быть стимулом для правдивого раскрытия этой темы в следующих выпусках ИТ. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 08 авг 13 23:37 Цитата: Автор: Анатоль Но ведь почему обман? Причина не имеет значения. Цитата: Автор: Анатоль Из-за незнания правды. Деградируете? Обман выявляется именно знанием правды. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 09 авг 13 1:08 NP> да какие препирательства?? Вас просят дать мал-мальски осмысленное (содержательное) самоописание теории (вашей собственной) (не надо ко мне приставать пока к вопросами о тензорной методологии, она не моя, я за нее 'не отвечаю', мне было важно вам указать и посмотреть как вы отреагируете, только и всего, для себя я делаю вывод, что определенные вещи вам просто не знакомы, только и всего, и очень хорошо если вы их переоткрыли, мы к этому сможем вернуться, но для этого вход в вашу теорию (или 'теорию') должен быть приглашающим, а не отвращающим). качество того, что вы почитаете за интеллект и чем располагаете вы демонстрируете в разоворе, опять же весьма показательно и за что спасибо. Мы ж вольны принять для себя решение - теорию предлагаемую ТАКИМ интеллектом нам интересно узнать или нет. Сколько интеллектов, столько и теорий. Еще раз, под другим углом. Медологически теория как бы трехкомпонентна - эмпирический базис, логико-концептуальный базис и т.н. тематический компонет, в который включаются основные организующие идеи теории. Под 'формулой' теории можно полагать также ее тематическую презентацию. То что вы сказали в этой связи (было только употреблен термин 'рекурсия') является СУГУБО недостаточным. Неспособность дать самоописание заставляет прийти к заключению, что вы сами не в полной мере понимаете свою концепцию, как бы не вполне контролируете ее, не понимаете ее ограничений (контекста), т.е. малоудовлетворительно скорее всего соотноситесь с предметной областью тематики. ваш 'антидарвинистский' раж и непонимание концепции (и метатеории) самоорганизации также свидетельствует об интеллектуальных ограничениях. Извините, если и с четвертой попытки запроса вы не сможете дать адекватное самоописа-ние, то лимит на внимание к вашей теории будет закрыт (до получения дополнительных свидетельств что на сей материал стоит тратить время). [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 09 авг 13 3:17 Цитата: гость 78.25.121.* Вас просят дать мал-мальски осмысленное (содержательное) самоописание теории (вашей собственной) Вам и дали. Вы не хотите брать. Не хотите — как хотите. Цитата: гость 78.25.121.* не надо ко мне приставать пока к вопросами о тензорной методологии А разве с моей стороны был задан хоть один вопрос по тензорной методологии? Цитата: гость 78.25.121.* она не моя, я за нее 'не отвечаю', мне было важно вам указать и посмотреть как вы отреагируете, только и всего, для себя я делаю вывод, что определенные вещи вам просто не знакомы, только и всего, Напрасный труд. Нужно было открыть стр. 113 ИТ и прочитать предисловие к главе. Только и всего. Цитата: гость 78.25.121.* и очень хорошо если вы их переоткрыли С чего Вы вдруг решили что тензорная методология была мною переоткрыта? Открою небольшой «секрет» (для Вас секрет, а не для читающих стр. 35 ИТ): ИИ нельзя построить в рамках одних только математических методов в силу ряда ограничений принципиального характера. Цитата: гость 78.25.121.* мы к этому сможем вернуться, но для этого вход в вашу теорию (или 'теорию') должен быть приглашающим, а не отвращающим). Гостям вход воспрещен, только постояльцам. Цитата: гость 78.25.121.* Еще раз, под другим углом. Медологически теория как бы трехкомпонентна - эмпирический базис, логико-концептуальный базис и т.н. тематический компонет, в который включаются основные организующие идеи теории. Да, действительно. Давайте-ка под другим углом. Вопрос №1: Вы на сайт http://newpoisk.narod.ru заходили? Только не надо философствований. Да/нет. Цитата: гость 78.25.121.* Неспособность дать самоописание заставляет прийти к заключению, что вы сами не в полной мере понимаете свою концепцию, как бы не вполне контролируете ее, не понимаете ее ограничений (контекста), т.е. малоудовлетворительно скорее всего соотноситесь с предметной областью тематики. Разумеется, и не контролирую, и не вполне понимаю. Так бывает со всякой достаточно богатой теорией: автор и сам не знает что в итоге она может породить. Это нормально. Насчет «предметной областью тематики»: Цитата: гость 78.25.121.* ваш 'антидарвинистский' раж и непонимание концепции (и метатеории) самоорганизации также свидетельствует об интеллектуальных ограничениях. Без сомнения. Свидетельствует (о чьих именно ограничениях деликатно промолчим ). Чего уж тут непонятного! ...Видите ли, ув. гость № 78.25.121.*, ИТ посвящена объективной реальности, той, которая нас реально окружает. Если Вас завораживает некая вымышленная философская самоорганизующаяся Вселенная, наверное все-таки стоит отдавать себе в этом отчет и не путать желаемое с действительным. Цитата: гость 78.25.121.* Извините, если и с четвертой попытки запроса вы не сможете дать адекватное самоописание, то лимит на внимание к вашей теории будет закрыт (до получения дополнительных свидетельств что на сей материал стоит тратить время). Еще и условия ставит... Суетитесь-ка, любезный, с самоорганизацией пока не надоест, надоест — продолжим диалог. [Ответ][Цитата]
Стр.48 (298): 1  ...  44  45  46  47  [48]  49  50  51  52  ...  298 << < Пред. | След. > >>