Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (9) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый.
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 10:53 Цитата: Автор: 95.83.166 Только даже современные модели антропоморфных роботов очень ограничены в способности познания мира. В Imbody легко получить первоначальный невербальный опыт, тот самый, которого так не хватает, эдакий "скелет" первичных знаний о мире. Аналитическая "служба" должна быть на высоте, но вот здесь уже все начинает буксовать и топтаться на месте. Цитата: Автор: 95.83.166 Как передать изображение в «мозг» Искина, при этом, принципы работы «мозга» должен быть одинаков для всех функций ? Передать несложно. Что с ним дальше делать ? А дальше нужно распознавать, выделять объекты, выявлять контекстно-зависимые связи, обобщать, сводить к инвариантному представлению, строить модели и т.д... короче, учиться видеть в "лице" мира вполне познаваемую (в пределах досягаемости) систему, в доступном для восприятия многообразии... ну и постепенно систематизировать свои взгляды, точки зрения, упорядочивать свое поведение, как элемента в общей структуре, учитывая локальные и глобальные взаимозависимости... [Ответ][Цитата]
гость 95.83.166.*	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 11:05 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik А дальше нужно распознавать, выделять объекты, выявлять контекстно-зависимые связи, обобщать, сводить к инвариантному представлению, строить модели и т.д... короче, учиться видеть в "лице" мира вполне познаваемую (в пределах досягаемости) систему, в доступном для восприятия многообразии... ну и постепенно систематизировать свои взгляды, точки зрения, упорядочивать свое поведение, как элемента в общей структуре, учитывая локальные и глобальные взаимозависимости... Вот здесь не соглашусь, всё это будет решено в рамках... Хрен сформулируешь, правильно Не нужно концентрироваться на частностях, при правильном решении они реализуются сами собой. Всё равно не формулируется [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 11:17 Цитата: Автор: 95.83.166 Не нужно концентрироваться на частностях, при правильном решении они реализуются сами собой. Это не частности, а общий вектор развития. Вписываться в среду обитания все равно придется, а для этого в ней надо как следует провариться и пропариться, шишек набить. Сами, положим, не реализуются, но задачи, разумеется, лучше решать в общем виде. К сожалению, не всегда это возможно, особенно в самом начале пути, когда опыта не хватает. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 11:59 Цитата: Автор: гость главная проблема оказалась в обработке изображения с камеры. Как передать изображение в «мозг» Искина, при этом, принципы работы «мозга» должен быть одинаков для всех функций? Тупичок на котором заканчиваются все попытки. Про принципы - нужно думать об архитектуре, посмотреть парадигмы языков программирования и модели вычислений. А то вся теория про машину Тьюринга, которая на мозг ни разу не похожа и про нейросети, которые вообще просто функция. Мне попадались вроде 23 принципа функциональных систем Анохина и 29 принципов управления в синергетике, если нравятся принципы. Хорошие принципы получаются если переосмыслить недостатки экспериментальных моделей. А если просто собрать капризы то будет что-то романтично-фантастичное, ни про людей ни про роботов. Со зрением первая задача просто запомнить. Побольше в ограниченной памяти. Для этого нужно сжимать, то есть уже распознавать и моделировать, представлять картинку параметрами неких генераторов изображений, а лучше подпрограммами. Потом оценивать значимость и выделять существенное, тут сжатие с потерями. Вот на одной упаковке уже много чего можно понять и сделать. Потом будет логика, обобщения и зависимости, кое-какой такой функционал стоит загнать прямо в глаз. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 12:09 Цитата: Автор: гость Вот здесь не соглашусь, всё это будет решено в рамках... Хрен сформулируешь, правильно Не нужно концентрироваться на частностях, при правильном решении они реализуются сами собой. Всё равно не формулируется Видимо что-то за рамками системного подхода, сущности без внутренней структуры и предопределенной функции в окружающей среде. Ресурсы по Луарвику. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 12:34 Ресурсом может быть все, что угодно. Главное - назначить функцию. Если структура есть - она распознается, если структуры нет - она создается, но довольно часто можно ограничиться и черными ящиками. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 12:46 такое даосам нравится [Ответ][Цитата]
гость 95.83.166.*	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 30 апр 16 19:05 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Ресурсом может быть все, что угодно. Главное - назначить функцию. Если структура есть - она распознается, если структуры нет - она создается, но довольно часто можно ограничиться и черными ящиками. Ну в общем то, чёрный ящик - это попытка обойти необходимость решения проблемы зрения. Уж слишком громоздкая штука, это зрение. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Не нужно концентрироваться на частностях, при правильном решении они реализуются сами собой Добавлено: 01 май 16 7:14 Правильно! "Сами собой!" Как модель деревянного моста, собранная из спичек. Все как-то зациклились на сигналах на входах и выходах, а не на их СОДЕРЖАНИИ и не на содержании структур (моделей), на которые сигналы приходят. Нейронная модель при работе создаёт сигналы, подобные тем, которые подобны сигналам от реального объекта или явления. Вопрос только в детальности или абстрактности, т.е. в точности. И нет в мозге никаких "функциональных" блоков. Правда есть много центров, обрабатывающих модели. Совокупности сигналов (Э/М волна, например) "разбиваются" в спектр, который обрабатывается, фильтруется имеющимися ранее (создаются модели) и вновь собирается в образ. Это я так думаю, а вы можете иначе. Публикуйте! [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Не нужно концентрироваться на частностях, при правильном решении они реализуются сами собой Добавлено: 01 май 16 15:19 Изменено: 01 май 16 15:20 Цитата: Автор: Валентин И нет в мозге никаких "функциональных" блоков. Правда есть много центров, обрабатывающих модели. Плохо знаете гистологию. В мозге есть функциональные блоки уже на уровне специфицированных полей (порядка 60-ти). Так что не надо "ля-ля". Мозг - не каша и не холодец, там все четко на определенном уровне организации, правда, все очень быстро расплывается в неопределенность, но это уже беда исследователей. Цитата: Автор: Валентин Совокупности сигналов (Э/М волна, например) "разбиваются" в спектр, который обрабатывается, фильтруется имеющимися ранее (создаются модели) и вновь собирается в образ. Это я так думаю, а вы можете иначе. Публикуйте! Сначала разбирается, затем очищенное от шума и бреда заново собирается - все верно. Анализ и синтез работают в паре, как лошади в одной упряжке. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 01 май 16 15:35 Цитата: Автор: 95.83.166 Ну в общем то, чёрный ящик - это попытка обойти необходимость решения проблемы зрения. Уж слишком громоздкая штука, это зрение. Не выдергивайте из контекста (этим обычно грешат плохие критики и журналисты желтой прессы). Речь шла о функциональных ресурсах и о предметной орудийной деятельности. [Ответ][Цитата]
гость 95.83.166.*	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 01 май 16 19:35 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Не выдергивайте из контекста (этим обычно грешат плохие критики и журналисты желтой прессы). Речь шла о функциональных ресурсах и о предметной орудийной деятельности. Я об этом. Цитата: [i] Как выглядит искусственный интеллект? Представьте чёрный ящик с внешним пультом, управляющим процессами... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Время идет, времени становится всё меньше, вопросы становятся всё приземлённый. Добавлено: 02 май 16 3:02 Цитата: Автор: 95.83.166 Я об этом. "Как выглядит искусственный интеллект? Представьте чёрный ящик с внешним пультом, управляющим процессами..." А я о том, что интеллекту и черный ящик можно подсунуть - он найдет ему применение. ... Нет, без полноценных сенсорных систем интеллект сможет работать только с готовыми "формализмами", прошедшими предварительную "термообработку" - с полуфабрикатами, отчего он принудительно лишается значительной части своего функционала, который необходим при работе с виртуальными образами. Он, по сути, безразличен к происхождению образа, из какого мира тот получен - обрабатывается одинаково. Зрение - это ведь не только "смотреть", но и в значительной степени "видеть", а это уже мозгами... мозгами, а не глазами. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Не нужно концентрироваться на частностях, при правильном решении они реализуются сами собой Добавлено: 02 май 16 3:21 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Плохо знаете гистологию. 1. В мозге ЕСТЬ функциональные блоки уже на уровне специфицированных полей (порядка 60-ти). Так что не надо "ля-ля". 2. Мозг - не каша и не холодец, там все четко на определенном уровне организации, правда, все очень быстро расплывается в неопределенность, но это уже беда исследователей. 3. Сначала разбирается, затем очищенное от шума и бреда заново собирается - все верно. Анализ и синтез работают в паре, как лошади в одной упряжке. 1. ЕСТЬ? Что такое "ЕСТЬ"? И у Вас? И где, в каком месте? А на атласе мозга обозначены? Сами видели или это Вам только представляется? Анохин говорит, что введение им ФЦ - это только модель, облегчающая понимание! 2. Посудохозяйственный разгул фантазии! 3. Ну хоть тут-то! [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	Подход частично перекликается со статьёй В.Г. Страхова Добавлено: 02 май 16 4:29 Изменено: 02 май 16 4:32 Цитата: Автор: Валентин 1. ЕСТЬ? Что такое "ЕСТЬ"? И у Вас? И где, в каком месте? А на атласе мозга обозначены? Сами видели или это Вам только представляется? Анохин говорит, что введение им ФЦ - это только модель, облегчающая понимание! 2. Посудохозяйственный разгул фантазии! 3. Ну хоть тут-то! 1. Валентин, Вы как с Луны свалились ! См. "Цитоархитектонические поля Бродмана". (Сенсорная кора, двигательная, зрительная, слуховая и т.д. - изучайте и не будете смешно выглядеть) 2. Это не фантазии, а реальность, для постижения которой у Вас фантазии явно не хватает, даже "посудохозяйственной". 3. Это истины прописные. [Ответ][Цитата]
Стр.5 (9): 1  2  3  4  [5]  6  7  8  9 << < Пред. | След. > >>