Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (11) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета?
Slava Сообщений: 3070	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 5:09 Цитата: Автор: Luarvik ... У нас такой нет... И не будет, пока в основу не положите обучение и эволюцию, основанную на нем [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 5:12 Цитата: Автор: Luarvik ... И здесь речь может идти (возвращаемся по кругу) об... "универсальной(!) технологии", которая позволяет "воспроизвести явление" в любых условиях. ... Любая технология подразумевает какие-то правила/алгоритмы, т.е. ограничения. Беспредельно универсален, наверное, только Абсолют (Бог). Уж не его ли Вы собрались воссоздавать?! Аналогично по "условиям" (трактор в поле, на коленке, не починить порой...). [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 5:14 Изменено: 06 фев 14 5:19 Цитата: Автор: Slava И не будет, пока в основу не положите обучение и эволюцию, основанную на нем Может бучение все же не в основу, а как ЧАСТЬ основы? (Да и эволюция эволюции рознь... Точнее то, что способно эволюционировать как надо и достаточно) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 5:24 Изменено: 06 фев 14 5:46 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev ... прагматика(а Вы вопрос "зачем" не учли). Причём в указанном случае (в противостоянии осмысленное-бессмыссленное) явно заложена возможность развития - а в Вашей формулировке "инфомация" выглядит слишком уж аморфно и бесцельно. "Цель" информации в ней не содержится. Цель определяется, очевидно же - пользователем (производителем/получателем). Что Вы и продемонстрировали своей "мифологической" иллюстрацией. Add: ЧТО содержит в себе и "что мы имеем" и "что нам нужно(т.е - "зачем", "с какой целью") - это как-то само собой разумеющееся. Зачем знать вещи, которые никому не нужны ? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 5:29 Цитата: Автор: Slava И не будет... "Пока" нет... а в результате чего она вдруг появится - вопрос открытый. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 5:41 Цитата: Автор: rrr3 Уж не его ли (Бога) Вы собрались воссоздавать?! Давайте будем реалистами: подарите туземцу газовую зажигалку - он на Вас молиться станет. (и блондинка за рулем заглохшей ночью посреди поля машины, если Вы сдерете с нее колготки и... свяжете из них ремень на генератор). Мы же не боги, но в определенных обстоятельствах - "как боги" - иногда можем то, чего другие не могут. [Ответ][Цитата]
Tr-2 Сообщений: 23	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 6:43 Цитата: Автор: Luarvik А сможет ли такой СИИ полноценно вписаться в человеческое общество ? Сможет ли он ориентироваться в человеческих проблемах ? Или у него будет такой... такой "И", что он до всего додумается своими железными мозгами ? Сам - с нуля, будучи изначально табула расой - не додумается. Должен быть период воспитания этого интеллекта. Когда человек будет учить его - раздавая кнуты и пряники - что такое хорошо, что такое плохо. В общем-то, все как у людей. Единственное отличие, эти кнуты и пряники будут восприниматься не через реальные ощущения, а через информационные сообщения о таких ощущениях. [Ответ][Цитата]
Tr-2 Сообщений: 23	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 6:51 Цитата: Автор: Vpolevoj Отрицая задачу "Искусственной Жизни", вы тем самым расписываетесь в собственном бессилии, а конкретнее - в своей некомпетентности в деле создания Искусственного Интеллекта. Как и следовало ожидать, большинство участников дискуссии вообще не поняли, о чем идет речь. Это нормально. Проблему актуально переживаемого квалиа способны воспринять очень немногие. И то, что при всем при этом на форуме все же нашелся еще один человек понимающий о чем идет речь - весьма приятен. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 6:53 Цитата: Автор: Tr-2 Единственное отличие, эти кнуты и пряники будут восприниматься не через реальные ощущения, а через информационные сообщения о таких ощущениях. Х-хе ! Вот тут и появляется тот самый вопрос: является ли информация об ощущении аналогом ощущения ? Можно обобщить - еще неутешительнее получится. "Отличие", хоть и единственное, может быть настолько радикальным, что... даже не буду продолжать "что" из этого следует. [Ответ][Цитата]
Tr-2 Сообщений: 23	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 7:07 Цитата: Автор: Luarvik Х-хе ! Вот тут и появляется тот самый вопрос: является ли информация об ощущении аналогом ощущения ? Можно обобщить - еще неутешительнее получится. "Отличие", хоть и единственное, может быть настолько радикальным, что... даже не буду продолжать "что" из этого следует. Конечно же информация о ощущении и само ощущение - это разные вещи. Ну и что? Если система способна воспринимать и использовать семантику сообщения, т.е. воспринимать и обрабатывает голое информационное сообщение точно так же, как это делает ЕИ (после извлечения информации из физического, актуально переживаемого сигнала) - какая - в плане работы интеллекта - разница? Хотя, понятно какая. В первом случае наш СИИ будет неживым. При том, что его когнитивные способности от этого ничуть не пострадают. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 7:13 Цитата: Автор: Tr-2 Конечно же информация о ощущении и само ощущение - это разные вещи. Ну и что? Если система способна воспринимать и использовать семантику сообщения, т.е. воспринимать и обрабатывает голое информационное сообщение точно так же, как это делает ЕИ (после извлечения информации из физического, актуально переживаемого сигнала) - какая - в плане работы интеллекта - разница? Хотя, понятно какая. В первом случае наш СИИ будет неживым. При том, что его когнитивные способности от этого ничуть не пострадают. Тоже, вижу, Лема уважаете [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 7:15 Цитата: Автор: Luarvik "Пока" нет... а в результате чего она вдруг появится - вопрос открытый. Мне почему-то это глубоко безразлично [Ответ][Цитата]
Tr-2 Сообщений: 23	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 7:17 Цитата: Автор: Slava Тоже, вижу, Лема уважаете Еще как! PS Большинство новоявленных "диванных" гениев от ИИ были бы немало удивлены, узнав, что 99% их идей давно использованы С. Лемом в своих произведениях. )) [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 7:20 Цитата: Автор: Tr-2 Еще как! PS Большинство новоявленных "диванных" гениев от ИИ были бы немало удивлены, узнав, что 99% их идей давно использованы С. Лемом в своих произведениях. )) Так, они ж читать не умеют А если думают, что умеют, то не знают, что читать [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Как в представлении рождается чувство, например, красности красного цвета? Добавлено: 06 фев 14 7:21 L.> является ли информация об ощущении аналогом ощущения ? нужно смотреть к чему приводит информация и 'само' ощущение, в каком смысле следует (если следует) разводить представления об информационных состояниях и состояниях, ассоциируемых с 'ощущениями'. Cкажем, грубо, если порождающие ощущения физиологические процессы много раз прокрутились в циклах 'cтруктурного' синтеза психофиологической реальности, если психофизиологические процессы много раз прокрутились в циклах 'повторного входа' ('информационного синтеза'), если вещество сбросило косные формы и приобрело формы динамические, 'информационные'(потоки корелляций это не атомы), - если физикохимия via (психо)физиологию породила психическую реальность, - то насколько осмысленен вопрос без дополнительных уточнений (в дета- лизирлванных представлениях вопрос как бы 'рассасывается' (хотя троли будут говрить - забалтывается)). [Ответ][Цитата]
Стр.5 (11): 1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  11 << < Пред. | След. > >>