GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (6)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Евгений Густман
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 0:34
Цитата:
Автор: DCV
Слово "интеллект" в русском языке многозначно. Многие игры и программы содержат ИИ. Иногда интеллектом называют только СИИ. Иногда интеллектуальным называют только умного человека и т.д. На то и предназначен ЕЯ, чтобы определять смысл по контексту.

Нет проблем. Так и есть. Ничего в этом нет плохого... ЕСЛИ в соответствии с контекстом не происходит путаницы (даже у одного и того же человека). Потому, считая, что Вы не следите за моими постами и привычками я и уточнил, что под этим словом подразумеваю я в данном контексте, а что под словом мозг в данном контексте.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 0:57
-> rrr3
Как получилось, что под шумок Вы стали ассоциировать или даже ставить знак равенства между мозгом и СИИ ?
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 1:06
Цитата:
Автор: Luarvik
-> rrr3
Как получилось, что под шумок Вы стали ассоциировать или даже ставить знак равенства между мозгом и СИИ ?

Сам не знаю...
(Выше дано пояснение, что есть общего в СИИ и Мозге и отличительного от ИИ с моей точки зрения. Именно эти отличия от ИИ, видимо и приводят к тому, что я ставлю их рядом, для некоторого уточнения контекста.)
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 2:15
Изменено: 10 июн 14 2:20
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 2:35
Цитата:
Автор: NewPoisk
...
Увы, но настоящий ИИ, подобно звезде, все еще продолжает сиять в недосягаемой дали.

А как же ИТИИ?

[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 4:39
3г32D.> Вы, уверен, тоже не пройдете этот тест, если иметь ввиду общение на любые
> темы, а не избранные!

похоже, 3г3 не понимает ни того, о чем ИМЕННО говорил тьюринг, предлагая этот тест,
ни самой проблемной ситуации.

Дело совсе мне в том, что человек может не проявить осведомленности в том или ином
специальном вопросе - вопрос в том, каким будет его поведение (речевое) (в норме)
в ЛЮБОЙ ситуации. Столкнувшись с дефицитом знаний у собеседника (ответ -'я ничего
не знаю по этому поводу'), очень имеет смысл 'пошевелить' его представления чтобы
попытаться понять их ОРГАНИЗАЦИЮ, ТИП организации, ТИП 'механики' функционирования -
какие у вас возникают мысли по этому поводу, с чем связана по вашему мнению ваша
неосведомленность, если я вам скажу по этому поводу то-то и то-то, то что вы сможете
сказать в этой связи? и т.п.

наверное можно согласиться с DCV, что, скорее всего, были весьма существенные методологические погрешности в эксперименте - спутать программу с подростком с аутистическими тенденциями наверное можно, но (1) нужно испытать другую коллегию
экспертов (может быть более квалифицированную и менее предрасположенную) и (2)
подросток (с косноязычием, неразвитым мышлением, ограниченным опытом, слабой
рефлексией, подростковыми комплексами) это если и представительный пример языкового мышления-интеллекта, то не вполне представительный пример языкового сознания.
[Ответ][Цитата]
гость
83.220.239.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 9:58
Цитата:
Автор: гость


ученые до сих пор не способны дать определения "интеллект" и "мышление", спорят, насколько они применимы к машинам.
Забавно, ещё нет однозначного определения ИНТЕЛЛЕКТ, а ИИ уже создали, забавно.

Хуже. Эти глупые учёные пишут учебники для вузов, например, Ушаков Д.В. "Мышление и и нтеллект", 2003, и сами не знают о чём пишут. Разве можно учёным доверять написание учебников? Нужно поручить это сельским механизаторам.
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.139.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 11:13
Цитата:
Автор: гость
Хуже. Эти глупые учёные пишут учебники для вузов, например, Ушаков Д.В. "Мышление и и нтеллект", 2003, и сами не знают о чём пишут. Разве можно учёным доверять написание учебников? Нужно поручить это сельским механизаторам.

Не надо так огульно о всех учёных, но трудно с вами не согласится в том, что писать хорошие учебники да и хорошо преподавать может далеко не каждый учёный.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 11:49
Цитата:
Автор: NewPoisk

Увы, но настоящий ИИ, подобно звезде, все еще продолжает сиять в недосягаемой дали.

Я этому рад.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 21:33
Цитата:
Автор: гость 92.39.139.*
Не надо так огульно о всех учёных, но трудно с вами не согласится в том, что писать хорошие учебники да и хорошо преподавать может далеко не каждый учёный.

Да...
и "шутку юмора" понимает далеко не каждый..., а если каждый, то далеко не всегда....
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 10 июн 14 22:53
суть проблемактики ТТ - как по вербальному рапорту, по вербальному тестированию
понять ТИП 'cознания', контролирующего речевую функцию. Отнюдь не система формальных
знаний представляет интерес (не идентификация т.н. степени когнитивной сложности
репрезентации знаний), а то, как в речи отображается знание неформальное, знание
о себе, о своих чувствах, ощущениях, переживаниях - можно абстрагироваться от психологической и психофизиологической специфики и иметь в виду 'метаинформационые'
аспекты, способ ЗАМЫКАНИЯ 'информации на саму себя'.. - нужно понять КАК РАБОТАЕТ
система речепорождения, в какую систему программ она декомпозируется и КАКОВ остаток
вероятного разложения.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
+1
Добавлено: 11 июн 14 0:07
Всем с добрым утром!
(Для тех кто до сих пор в танке)

http://ai-news.ru/2014/06/sozdatel_iskusstvennogo_razuma_rasskazal_kak_pobedil_test_turinga_102316.html
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 11 июн 14 0:39
программа обманула неискушенных экспертов. В общем-то нужна еще экспертиза того, ПОЧЕМУ
произошла ошибка опознания в том или ином случае. Экспертиза экспертной процедуры. Искушенная программа может систематически играть на слабостях первичной экспертизы.
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.139.*
На: Евгений Густман
Добавлено: 11 июн 14 2:11
Программисты, с помощью созданной ими программы имитирующей реакцию человека на наиболее распространённые вопросы задаваемые при тестировании, смогли обмануть достаточное количество экспертов для прохождения теста.
Создали ли они искусственный интеллект?
Как можно определить такое ежели нет однозначного определения ИИ?
Всё познаётся в сравнении, а в данном случае сравнивать не с чем.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Евгений Густман
Добавлено: 11 июн 14 2:40
Изменено: 11 июн 14 2:53
Цитата:
Автор: гость 92.39.139.*
...
Всё познаётся в сравнении...

Золотые слова!
Именно в сравнении, а не в "разглядывании" одно и того же с разных сторон включая разные определения (как описание сторон разглядывания)! Определения дают лишь толчок к тому, с чем удобнее (быстрее приведет к пониманию) в данном контексте сравнивать.
Вы можете до умопомрачения давать ребенку определения того, что такое один. Но поймет он что-то только тогда когда Вы его "вынудите" сравнивать Разные предметы в Разных количествах, давая сформироваться связи того, что у него формируется при сравнениях со словом один (символом по сути). В этом контексте процесс "понимания" - всего лишь формирование связей (в мозгах) между одной совокупностью поступающих, повторяющихся (взаимосвязанных во "внешней среде") сигналов и разрушение других возможно существовавших (в мозгах) связей между другой совокупностью поступающих но не повторяющихся, хаотичных сигналов. Естественно - это упрощенное, плоское описание. Процесс идет в "объеме", по многим направленям, т.к. для любой части мозга, любое ее (этой части) окружение - есть "внешняя среда".


p.s. Народ интересует именно связь механизмов ("ИИ") с тем или иным внешним проявлением. В ТТ рассматривается только проявление. Традиционные на сегодня механизмы (системы алгоритмов, эвристик, "данных" и т.п. и т.д.) народ пока не устраивают из-за ограниченности, связанной прежде всего с высокой степенью изначальной заданности результатов в свою очередь зависящих прежде всего от этих механизмов, и в меньшей степени от условий (закономерностей) "внешней среды".

(Истин как всегда не глаголю, всегда только свое мнение)
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (6)1  2  3  4  [5]  6<< < Пред. | След. > >>