GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (5)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
гость
31.181.208.*
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 16 июл 14 12:12
***Тот кто много знает - тот самый умный...

Вообщето это истина. Важно понимать, что разум это не столько скорость реакции\мышления\запоминания относительно средней величины, сколько количество знаний поступивших в мозг в единицу времени - гением можно родиться, а можно стать даже со средними способностями именно через усвоение больших объёмов информации.
Например, кто умнее - человек представивший арбалет ни разу его не видев или человек знающий как арбалет создать?
(1 случай - качество интеллекта, 2 - количество)
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 16 июл 14 13:00
Изменено: 16 июл 14 13:11
Цитата:
Автор: гость

***Тот кто много знает - тот самый умный...

Вообщето это истина. Важно понимать, что разум это не столько скорость реакции\мышления\запоминания относительно средней величины, сколько количество знаний поступивших в мозг в единицу времени - гением можно родиться, а можно стать даже со средними способностями именно через усвоение больших объёмов информации.
Например, кто умнее - человек представивший арбалет ни разу его не видев или человек знающий как арбалет создать?
(1 случай - качество интеллекта, 2 - количество)
Гении обладают особыми свойствами мозга... не особенными, а некоторыми отклонениями от средних показателей связанных с неокортексом. Например у талантливых людей капиллярная система больше развита на 1 объёма серого вещества. Имеет большую протяжённость.
Ум - это знания взятые из культурного наследия человечества, а разум это способность формировать знания неизвестные ранее. Представить арбалет никогда не видя его ранее и не зная о нём, это разум. Изготовить арбалет зная (представляя) его - ум.
Не следует путать познание из книг и познание не познанного. Это разные физиологические процессы.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.208.*
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 17 июл 14 1:36
Никто и ничего не путал.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 17 июл 14 3:03
Цитата:
Автор: ЭГТР
Гении обладают особыми свойствами мозга... не особенными, а некоторыми отклонениями от средних показателей связанных с неокортексом. Например у талантливых людей капиллярная система больше развита на 1 объёма серого вещества.

Если уж говорите - то говорите правильно.
Тут общая физиология чьей-то конкретной тушки играет раньше и важнее, чем особенности неокортекса.
А именно, чем меньше номер группы крови - тем меньше размер эритроцитов, тем можно тоньше сделать периферические сосуды мозга и поэтому оставить больше места для проращивания дендритов.
Вы же написали больше про возможность нарастить мощность "системы охлаждения" мозга, дабы тот не сварился при больших долговременных нагрузках.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 17 июл 14 3:15
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
...
А именно, чем меньше номер группы крови - тем меньше размер эритроцитов, тем можно тоньше сделать периферические сосуды мозга и поэтому оставить больше места для проращивания дендритов...

А уши таракана на лапках, потому как не убежал от шума, после того как лапки оторвали...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 17 июл 14 22:14
Изменено: 17 июл 14 22:17
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Если уж говорите - то говорите правильно.
Тут общая физиология чьей-то конкретной тушки играет раньше и важнее, чем особенности неокортекса.
А именно, чем меньше номер группы крови - тем меньше размер эритроцитов, тем можно тоньше сделать периферические сосуды мозга и поэтому оставить больше места для проращивания дендритов.
Вы же написали больше про возможность нарастить мощность "системы охлаждения" мозга, дабы тот не сварился при больших долговременных нагрузках.
Смысл не в том что бы сделать их тоньше, а в том что бы сделать их количество больше. Мышление осуществляется выборками нейронных ансамблей. Тонкости (нюансы) обращения и считывания информации зависят от разветвленности капилляров, активирующих нейроны и дающих инвариантности эмоций поступающих в "котёл" эмоционального синтеза вырабатывающего интенцию к мышлению. Чем разветвлённее периферическая система питания КГМ тем точнее и оригинальнее могут быть интенции. Дендриты растут тогда, когда уже мысль сформирована.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 18 июл 14 5:13
э.> от разветвленности капилляров, активирующих нейроны

ну, вот, 'гемодинамическая теория от эгтр'.. если функциональные томограммы показыаают
увеличение лоального кровотока и повышенное потребление кислорода, то наверное все-таки
причинность обратная - нейрональный и парасинаптический канал активации нейронов через
глиальные сети 'возбуждает' ангиогенный (сосудистый) 'фактор' - разумеется без должной трофики локальная нейронная активность быстро затухнет - тут регуляции очень быстрые и точные, последсвия ишимии запускают необратимые каскады процессов - и мозг достаточно надежно протектирован от гипотрофической перегрузки (самоотравления).

Но все-таки нужно различать обеспечивающие процессы и процессы 'главных функций'. если
можно развить сеть дендритов и нейритов без дополнительного ангиогенеза, то именно это и нужно делать.. развитие сосудов во многом стимулируется развитием нейронных группировок и их активностью. Не нейроны вокруг сосудов, а сосуды в гуще нейронов.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 19 июл 14 13:04
Изменено: 19 июл 14 13:05
Цитата:
Автор: гость

э.> от разветвленности капилляров, активирующих нейроны

ну, вот, 'гемодинамическая теория от эгтр'.. если функциональные томограммы показыаают
увеличение лоального кровотока и повышенное потребление кислорода, то наверное все-таки
причинность обратная - нейрональный и парасинаптический канал активации нейронов через
глиальные сети 'возбуждает' ангиогенный (сосудистый) 'фактор' - разумеется без должной трофики локальная нейронная активность быстро затухнет - тут регуляции очень быстрые и точные, последсвия ишимии запускают необратимые каскады процессов - и мозг достаточно надежно протектирован от гипотрофической перегрузки (самоотравления).

Но все-таки нужно различать обеспечивающие процессы и процессы 'главных функций'. если
можно развить сеть дендритов и нейритов без дополнительного ангиогенеза, то именно это и нужно делать.. развитие сосудов во многом стимулируется развитием нейронных группировок и их активностью. Не нейроны вокруг сосудов, а сосуды в гуще нейронов.
Думаю что сосуды функционируют в нейронных структурах не так как в других тканях. Полагаю что топология сосудов в нейронных тканях вообще не развивается. Более того сначала гибнут капилляры и затем стоящие за ними нейроны. Дендриты растут в глие, сосуды за ними не идут, сосуды питают глию, а глия не всегда видоизменяется, это оболочка. Нейрокапилляры так же как и нейроны не восстанавливаются. Нейрокапилляры осуществляют эмоциональную выборку. От их плотности на мм2 зависит сложность интенции.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 19 июл 14 21:41
Последние исследования показывают, что главное в качестве мышления - это количество и упорядоченность "микротрубочек" в дендритах нейронов. Показана их зависимость от возраста и ряда болезней мозга. Капилляры - это как питание, хорошо, когда оно полноценное. Там ещё и лимфа и межтканевая жидкость имеют влияние. Но это всё вторично.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 21 июл 14 0:31
В.> Но это всё вторично.

ну, все-таки при системном взгляде поиск первичного элемента (фактора) странен - все
зависит от уровня абстракции - сам поиск главного элемента при их гетерогенности
('запутанные иерерхии') противоречит духу системологии.

есть быстрые процессы - электро-химическая сигналистика, есть более меденные процессы - пластичность и метапластичность, их можно задавать через те или иные
параметры (в соотв. c той или иной моделью нейрона и межнейрональной связи), - должен быть по необходимости какой-то уровень отсечения, абстракции, отвлечения от деталей.
Аксональный транспорт и развитие дендритов и аксонов зависит, разумеется, от микротрубочек - но это то 'первичное' от которого нужно осторжно отвлекаться..
нарушение 'трубочек и филаментов' приводит к нейродегенерации - тут нельзя отвлечься от
этого фактора, а при нормальном положении дел от сей кухни можно отвлечься, описывая
структурную функцию нейрона обобщенно.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 21 июл 14 10:16
Ну, естественно, я написал лишь только о "качестве": скорости, разветвлённости (точности) моделей и т.д. Искать "первичность" в сложной гетерогенной, да ещё "живой" системе ошибочно.
[Ответ][Цитата]
Эгг (остерегайтесь подделок, у меня > 5907 сообщений)
Сообщений: 508
На: Житейская логика не приемлема, при создании программ ИИ
Добавлено: 25 янв 15 7:54
Да вот про что я и говорил, что лучше про условия жизни тут не говорить.
Много не устойчивых завистливых анонимусов :-)
Давайте свой аватар с настоящим лицом и ваш профиль, после чего поговорим.
Длину члена заверьте фотографией :-)

Критерии тряпки и прочее задали вы в посте выше. Так что вы типичный троль.
Походите один годик по океану, потом поговорим о мелочах жизни, искусственный вы наш тролик :-)
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (5)1  2  3  4  [5]<< < Пред.