|
|
На: протомодель
Добавлено: 14 дек 13 23:02
|
туда и обратно никак не получится. Идеальные объекты не изгоняемы из математики,
математика не механизируема. Информационные системы не редуцируемы к системам
физическим, киберфизические системы имеют собственные интегралы движения (собственные
законы управления, детерминируеющие движение по тем степеням свободы, которые
не контролируются главными интегралами движения). Неправильно понимаемый оккам
может упростить поведение сверхмеры разумного. Если энергетически выгодно действие,
то его не обязательно совершать, т.к. анализ последсвий в иерархии контекстов,
доступный информационной системе, но не доступный физической, может сигнализировать
о необходимости запретить возможное действие.
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 15 дек 13 22:38
|
В механике действие тоже можно не совершать, если этому что-то препятствует.
А вообще, - соблазн велик, т.к. велико подобие. Может, удастся подобрать какое либо множество для бритвы поточнее, чтобы подобие стало очевиднее?
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 15 дек 13 22:38
Изменено: 15 дек 13 22:38
|
(Откуда же берутся эти дубли?!)
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 15 дек 13 22:43
|
Автор: kondrat
(Откуда же берутся эти дубли?!) |
|
Никак какой-то хулиганистый ИИ завелся в Вашем компе... 
|
|
|
| |
|
| На: протомодель
Добавлено: 16 дек 13 0:22
|
Автор: kondrat
Попробую набрать статистику ((( |
|
Ну тогда у Вас точно будет ИИ. В какой-то ветке утверждалось, что это (статистика) самое главное. 
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 16 дек 13 0:36
|
k-t>
в механике действие равно противодействию (в рамках механической формы движения),
в информационной системе общего вида (киберфизика) это не так за счет трансформации
видов энергии и накопления запаса свободной энергии.
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 16 дек 13 4:07
|
Значит бритву тоже надо применять не к информации вообще, а к вероятности существования тех или иных информационных объектов.
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 16 дек 13 4:07
Изменено: 16 дек 13 4:11
|
Значит, бритву тоже надо применять не к информации вообще, а к вероятности существования тех или иных информационных объектов.
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 16 дек 13 5:53
|
бритва это эвристика, которой нужно пользоваться осмотрительно. Не следует упрощать
сверх необходимого. Без некоторых фикций некоторые истины слишком трудно достижимы.
Если рассматривается конструктивный процесс, то недостижимость некоторых истин в 'реальном времени' делает некоторые фикции необходимыми и конструктивно значимыми,
т.е. не-фикциями.
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 16 дек 13 6:48
|
Наименьшее действие - это тоже эвристика. В квантах найти частицу там или сям - обычное дело, и даже не очень зависит от потенциалов и импульсов.
Поэтому я двумя руками за осторожность.
|
|
|
| |
|
| На: протомодель
Добавлено: 20 дек 13 2:31
|
к-т>
не, принцип наименьшего действия это 'закон природы (физической)', в дедуктивной
логике тоже есть 'законы', а вот в индуктивной логике, логике трансдуктивной помимо
'законов' как бы НАРАВНЕ с ними есть и эвристические принципы индукции, аналогии.
Нет закона, который гарантировал бы истинность индуктивного заключения, вывода по
аналогии etc. В самой логике нет законов синтеза информации в гипотезу. Этот синтез
как бы избыточен, не подчиняется принципу 'наименьшего действия' (логического, когнитивного, физического). Чтобы найти 'хорошую' гипотезу, минимальное описание,
оптимальное действие надо пройти через ИЗБЫТОЧНЫЕ состояния.
Если поиск находится на склоне, а ландшафт меняется, то оптимальное движение совсем
не обязательно есть движение по градиенту (нужно прогнозировать изменение градиента).
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 20 дек 13 22:14
|
Автор: гость
к-т>
не, принцип наименьшего действия это 'закон природы (физической)', в дедуктивной
логике тоже есть 'законы', а вот в индуктивной логике, логике трансдуктивной помимо
'законов' как бы НАРАВНЕ с ними есть и эвристические принципы индукции, аналогии.
Нет закона, который гарантировал бы истинность индуктивного заключения, вывода по
аналогии etc. В самой логике нет законов синтеза информации в гипотезу. Этот синтез
как бы избыточен, не подчиняется принципу 'наименьшего действия' (логического, когнитивного, физического). Чтобы найти 'хорошую' гипотезу, минимальное описание,
оптимальное действие надо пройти через ИЗБЫТОЧНЫЕ состояния.
Если поиск находится на склоне, а ландшафт меняется, то оптимальное движение совсем
не обязательно есть движение по градиенту (нужно прогнозировать изменение градиента).
|
|
Переизбыточное состояние так же плохо как не достаточное. Истина лежит посередине. Некоторые "умы" проскочили истину и испытываю градиент некой локальной помойной ямы.
|
|
|
|
| На: протомодель
Добавлено: 21 дек 13 2:35
|
ну, очевидной помойной ямой является эгтр, который даже не пытается выбраться из
собственной ямы, сидя по горло в собственном содержимом, полагая эту теплую массу
обретенной истиной.. Есть только одна альтернатива реальная - это не падать ни в какую яму крайностей.
|
|
|
|