GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.56 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Toxygen
Сообщений: 521
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 3:36
Изменено: 15 ноя 13 3:44
Цитата:
Автор: NewPoisk
т.Н. релятивистской арифметике по Рвачеву, суть которой в том (согласно ее определениям арифметических операций) что 2+2=4 лишь в некоторм приближении.

Кто бы сомневался! Альтернативная арифметика (история, физкультура...) — еще тот показатель

Теорию относительности по отношению к Ньютоновской механике тоже назовете "тем еще показателем"? Здесь абсолютно аналогичная ситуация, зря усмехаетесь

PS: Лучше бы по критике отвечали по существу, а не скатывались к вашим любимым подведениям итогов. Вы способны принимать критику адекватно вообще? Или вы придерживаетесь постулата "ИТИИ - истина в последней инстанции"?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 3:53
Цитата:
Автор: Toxygen
Теорию относительности по отношению к Ньютоновской механике тоже назовете "тем еще показателем"? Здесь абсолютно аналогичная ситуация, зря усмехаетесь

Невнимательны. Альтернативная физика - нормально, альтернативная арифметика - симптом.

Цитата:
Автор: Toxygen
PS: Лучше бы по критике отвечали по существу, а не скатывались к вашим любимым подведениям итогов. Вы способны принимать критику адекватно вообще? Или вы придерживаетесь постулата "ИТИИ - истина в последней инстанции"?

Вы о чем? Какая м.б. критика, если никто из "критиканов" ИТ не открывал. Т.о. доказано что какие-либо доказательства служителям культа ПДВ не нужны. Что и неудивительно, ведь ПВД - это идеология, а не наука.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 3:54
Изменено: 15 ноя 13 4:07
Да не обращайте Вы на всех внимание, что уж говорить об эволюции...

Главное что? Главное управление ну... пусть объектом, потом управление управляющим объектом но на более высоком уровне... и все тип топ. И чего им тут не понятного! Самый нижний уровень... да ну его, а как быть с самым верхним..., да его тоже туда, куда и нижний...
Что они.... эволюционисты эдакие... фраера обкуренные... на нервы только действуют.... совсем рамсы попутали...

Всеобщая научная теория всего и вся форэева (включая не только искусственный, но и естественный интеллект, что немаловажно)!!! Она же божественная, какие могут быть вопросы к Всевышнему (да простит он меня за стилистику!!!). Мы можем знать и знаем ВСЕ!!!!!
И это не философия. Это абсолютная истина!


p.s. минусы прошу не ставить, спать же не смогу....
"управление" - читай "креация"...
[Ответ][Цитата]
Toxygen
Сообщений: 521
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 4:15
Изменено: 15 ноя 13 5:35
Цитата:
Автор: NewPoisk
Невнимательны. Альтернативная физика - нормально, альтернативная арифметика - симптом.

Это вы только чтобы себя оправдать такие границы проводите, нормально-ненормально. Расскажите нам, таким неучам, на основе чего вы провели такую границу?

Цитата:
Автор: NewPoisk
Вы о чем? Какая м.б. критика, если никто из "критиканов" ИТ не открывал. Т.о. доказано что какие-либо доказательства служителям культа ПДВ не нужны. Что и неудивительно, ведь ПВД - это идеология, а не наука.

Опять ерничаете. Куча вопросов была с приведением конкретных цитат из вашей ИТИИ, а вы утверждаете что никто не открывал? Все неудобные вам вопросы, которые действительно указывают на недостатки вашей работы вы игнорируете, крича "Вы ничего не поняли, проклятые эволюционисты!" и продолжаете брызгать слюной как законченный фанатик (фанатик ИТИИ, который уверен в ее непогрешимости). В этом ваша проблема (да и многих на этом форуме вообще) - невосприимчивость критики.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 4:46
Цитата:
Автор: Toxygen
.... В этом ваша проблема (да и многих на этом форуме вообще) - невосприимчивость критики.

Это проблема в той или иной степени присуща ВСЕМ. Вопрос только в "степени".

А вот в "теле" ИТИИ проблем особых нет. Есть может мелочь всякая, в виде не точности формулировок, объяснений и т.п.
Основная проблема (чисто на мой взгляд) в поиске и в уверенности возможности найти не просто более ранний шаг к "началам" КОНТЕКСТА, а именно самое самое начало начал ВСЕГО и ВСЯ. Проблема в основах, в базе. В результате база - в данном случае - это "управление" (читай креация). Остальные понятия, как объект, уровень, наблюдатель - все это обслуга, брызги. На основе этой базы можно строить любую теорию всего и вся... и опровергать ее не выходя из этой базы, при том, что она "плавающая", да еще если тело теории старательно время от времени шлифуют на основе поступающей критики - толочь воду в ступе.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 4:52
Цитата:
Автор: NewPoisk
Альтернативная физика - нормально, альтернативная арифметика - симптом.

А альтернативная геометрия (Римана или Лобачевского) - это нормально или симптом?
А ИТИИ, альтернативная другим иным ИИтеориям? Нормально или таки симптом?

И вообще - почему это именно Вы решаете, какую систему аксиом и выводов как обзывать? Я, например, могу считать нормальным как возможность пересечения параллельных прямых (в неэвклидовой геометрии) - так и утверждение 9+9=12 (что будет совершенно истинным в 16ричной системе счисления).
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 4:57
Цитата:
Автор: rrr3
"управление" - читай "креация"...

Сорри за уход от темы, но не могу не дать народу наводку на подумать - через метафоры.
"Управление - читай "кремация""
Вместо "устойчивого развития" - "устойчивое захоронение"
А то креаторы на форуме были, эволюция была, надо и Мальтусу дать шанс.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 6:14
NP>

Еще раз прочитайте ход разговора, включите голову, обратите внимание на то, что обсуждается только НЕПОСРЕДСТВЕННО сказанное в ходе разговора, только АВТОРСКАЯ презентация ИТИИ. Если даже в ходе такого простого разговора вы ведете себя СОВЕРШЕННО неумно, то желания смотреть ваши 'художества' и вовсе не возникнет. Что, разве нечего
больше смотреть кроме как писания неумного (как вы себя ведете) человека?

Вы зря столь откровенно демонстрируете свое непонимание довольно простых вещей - вы демонстрируете только свое упрощенчество, ограниченность, незнание более широкого материала, чем ваша ОО-теория и фантазии школьного уровня.

То что вы выделили в качестве 'вкусностей' это либо простые стилистические обороты, либо СУГУБО СТРОГИЕ вещи, которые вам не понятны из-за вашей безграмотности и ограниченности. CУТЬ вопросов вы старательно обошли вниманием, - очевидно, что вам сказать нечего по существу вопросов.

> Требовать строгий критерий отличия микроразнообразия от макроразнообразий

Если до вас не дошло, то поясню, что сводить в рассуждении 'идеальный газ' и
'бегемота' с целью сравнения этих систем только на основе фазового пространства газа (энтропия как мера объема фазовых областей) является физической БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ, на которую вам было указано. Критерии различия микропеременных от макропеременных устанавливаются соотв. физической теорией, тем как производится физическое описание соотв. cистем. Поскольку вы совершенно физически безграмотны, то ваше недоумение
вполне понятно.

Очевидно, что ваша ОО-концепция несовместима с физикой, что отчетливо можно понять, если рассматривать физическую систему как объект в вашем смысле. - В том смвсле, что в вашем смысле физическую систему не удается адекватно понять как ОПРЕДЕЛЕННЫЙ объект. 'Определенное' представление системы это НЕФИЗИЧЕСКОЕ упрощение, это только логический идеал (при том некорректный).

> ПВД противоречит эксперименту

Эксперимент свидетельствует что ЛЮБОЕ определение ФИЗИЧЕСКОГО объекта, его характеристик, его 'отграничивания' является ПРИБЛИЖЕННЫМ, не строгим. Многие сложные системы являются неопределенными и в более сильном смысле - неопределенными (однозначно) структурно. Мир это не только физические тела и системы. Мир это и совокупности движений, Отношений. Скажем, объекты социологической, психологической, экономической реальности это объекты в большинстве случаев ОЧЕНЬ неоднозначно определенные, 'плохо' определенные, но нет оснований отказывать им в реальности или сводить их к физическим объектам, которые все-равно СТРОГО не могут быть определены ('отграничены').

Ваша 'ПВД-аналитика' это ничто иное, как защитная завеса, завеса, призванная обеспечить вам бегство - но вам ничто не угрожает, кроме вашей собственной глупости, которую вы демонстрируете и думаете почему-то, что никто этого не видит. Ваши инвективы
в адрес мифических 'эволюционистов' просто смешны и жалки. Ваши обличения нелепы (из-за скудоумия). Особенно потому, что почти все, что вы инкриминируете оппонентам есть ваша собственная характеристика - незнание конкретики, незнание физики, ругательства при отсутсвии аргументации, недольство происходящим (нападки на ИТИИ! караул!), слабость содержания ИТИИ скрываетcя за псевдологичностью, самоцитированием, формалистичностью (плоской), рассмотрением ТОЛЬКО примитивных примеров (и на примитивном уровне), наивной уверенности в том, что мир таков каким он мнится неучу.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 6:26
Изменено: 15 ноя 13 6:59
Цитата:
Автор: NewPoisk
Сформулируйте вопрос в инженерном формате (т.е. приближенная к математической форме постановка вопроса), а не в стиле «чего Вы хотите

Вообще то это у Вас были претензии к программистам, которые, дескать, чего то там до сих пор не могут сделать. Так что это Вам и формулировать (а не переводить стрелки) в инженерном формате (т.е. приближенная к математической форме постановка вопроса). Ждём(с).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 7:52
Нет, если уж ругать НП, то нужно признать и что более адекватные системы миропонимания
и мироописания, чем его ущербная ИТИИ, ТАКЖЕ пока НЕ МОГУТ, действительно кое-чего
НЕ МОГУТ. В некоторм смысле мы все-таки в одной лодке.

И тут главный пас ПН - от него ТОЛЬКО зависит, вытащит ли он из потрохов своей 'теории'
нечто существенное важное, вот прямо СЮДА, чтобы народ сказал - О!! и полез штудировать
ИТИИ ради более плодотворной разработки ИИ..
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 9:12
Цитата:
Автор: NewPoisk
2 covax

Смысл Ваших опровержений комментировать не представляется возможным по причине отсутствия оного.


Вы подводите себя под собственную классификацию ПВД:

Цитата:
Автор: NewPoisk
* личностная неприязнь оппонента, усталость, уход от дальнейших разбирательств.


Не думаю, что отказ от "дальнейших разбирательств" - это признание несостоятельности вашей теории в ответе на простые вопросы.
Можете не комментировать всё.
Меня интересует только это:

Цитата:

В вашей онтологии нет места для взаимодействий между объектами. Если взаимодействия - это объекты, то что такое динамика взаимодействий? У вас есть только статика. К примеру "порядок объектов" (из вашего определения) не может меняться. Если может, то тенденция изменений никак не определена в теории.

Как перейти от вашей онтологии к динамическим мат. моделям? Вот поэтому на основе вашей теории невозможно построить методологию. Вы исключили эволюцию (развитие, динамику изменений объектов) что и связало вам руки.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 10:54
Изменено: 15 ноя 13 10:55
Цитата:
Автор: covax



Вы подводите себя под собственную классификацию ПВД:



Не думаю, что отказ от "дальнейших разбирательств" - это признание несостоятельности вашей теории в ответе на простые вопросы.
Можете не комментировать всё.
Меня интересует только это:

Я вам советую судить по выводам, прежде чем лезть в построения... сэкономите массу времени.
Мой критерий: Вечную жизнь не предлагать...
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 11:15
Цитата:
Автор: ЭГТР
Я вам советую судить по выводам, прежде чем лезть в построения...


Выводы из теории - это методы и практика. Здесь нет ни методов ни практики. О каких ещё выводах речь, не пойму?

Кстати, ЭГТР это тоже касается.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 20:03
Изменено: 15 ноя 13 20:18
Цитата:
Автор: covax

Выводы из теории - это методы и практика.
Не только. Это ещё и вектор пути, предсказания. Если теория предсказывает путь к вечной жизни (как это у ньюпоиска), это заведомая чушь.
Цитата:
Автор: covax

Кстати, ЭГТР это тоже касается.

Не всегда теория сразу обретает практику, по началу она просто не противоречива и это уже хорошо. Бывает так что практика до теории ещё не доросла, а бывает что и не все методы и практики доступны экспериментатору.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 ноя 13 20:14
Изменено: 15 ноя 13 20:17
*
[Ответ][Цитата]
 Стр.56 (298)1  ...  52  53  54  55  [56]  57  58  59  60  ...  298<< < Пред. | След. > >>