GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.64 (67)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даём определение ИИ.
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 5:49
Изменено: 05 мар 18 5:51
Каждый из нас в своем собственном антимире. И чтобы другие вас понимали нужен более развернутый ответ про ваш самодетерминизм. Че за зверь?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 5:54
Изменено: 05 мар 18 5:57
Цитата:
Автор: sma63
Понимаю, каждый из нас в своем собственном антимире. И чтобы другие вас понимали нужен более развернутый ответ про ваш самодетерминизм.

Считайте, что самодетерминация(самоопределение), самопрограммирование и самоалгоритмизация - синонимы.
Вы вопрос задайте, что Вам здесь не ясно.
"Мне непонятно..." и завис !
ЧТО ВАМ НЕПОНЯТНО ?!
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:02

L.> Вам в частности.

жаль что отчество L Nemoвич, а так бы вспомнил НАСКОЛЬКО хорошо понята су(р) и насколько много скзано почему этого очень мало.

> Вы сначала сделайте "то"

так и думают над этим (см. nn/agi) - а вы и думать не хотите - застряли с ерундистикой суро-фачевой и внешних ф-спецификаций..

> И его тоже

а кроме него на чем еще ковали матчасть (если даже в теорию автоматов и синергетику не удосужились взглянуть)? нет, cерьезно, что есть ваша матчасть конкретно? (ясно что ничего конкретного не услишим, не так ли?) пособие для начинающего демагога не упоминайте.

> Есть у Вас что-то общее.

ну, миха хоть одну книжку по матчасти прочитал.. тут и не знаешь что лучше - дурень с одной книжкой или в общем-то не самый глупый чел вообще без нужных книжек - хотя, конечно, второе интереснее..

> Что непонятно ?

так распишите как в свете приведенного определения автомата происходит такое чудо как самопрограммирование автомата? каким содержанием наполнено это словосочетание?
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:02
Изменено: 05 мар 18 6:04
Все догнал! Тогда согласно вашему же определению, если автомат не может самозапрограммироваться то это и неавтомат вовсе. Пипец, приплыли.)))

Чета вы с этими само- совсем заигрались.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:14
Цитата:
Автор: sma63
Все догнал! Тогда согласно вашему же определению, если автомат не может самозапрограммироваться то это и неавтомат вовсе. Пипец, приплыли.

Автомат потому автомат (помимо прочего), что сам себя не программирует, алгоритмы сам для себя не составляет...
Если сам себе "софт" пишет - значит не-автомат.
(В чем здесь путаться ?!)
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:17
Изменено: 05 мар 18 6:21
Цитата:
Автор: 188.170.74
так и думают над этим (см. nn/agi)

ДумаЮТ ! Они ! А Вы-то думаете, или только чужие мысли сюда ретранслируете ?
Цитата:
Автор: 188.170.74
так распишите как в свете приведенного определения автомата происходит такое чудо как самопрограммирование автомата? каким содержанием наполнено это словосочетание?

"Поля этой книги..."

Сначала Вы усвоите ту простую(?) мысль, что автомат от не-автомата отличается только(!) самоалгоритмизацией (и не по образу и под. физической т.н. "самоорганизации"), а далее посмотрим...
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:28

L.> Нельзя интеллекту научить и обучить. Невозможно адаптировать то, чего нет. Пустое место не может эволюционировать и развиваться. Сначала создаете ИИ, затем доводите его до кондиции, а из ничего ничего и получится.

это ТИПИЧНАЯ схоластическая демагогия - интеллект формируется на основе базовых механизмов - перцепции, антиципации, мотивации, ориентировки, эмоциональной оценки, внимания, памяти, обучения, репрезентации, концептуализации, регуляции функционального статуса, эфферентации. В разной мере эти механизмы предконструируются и самодоконструируются в ходе эволюции-развития - но общая системная организация самоорганизуется. 'Научить интеллекту' это просто взорная формулировка для демагогии. ВАм говорят об инициальной схеме а вы как попка твердите про пустое место - пусты ваши прдставления о прдмете - и будет пустое место демагогии.. инициальная схема и базорвые мханизмы это прединтеллект - задача синтеза (эволюционно-саморганизационно-обучательного) интеллекта, а не конструирования его ручками сразу в готовом виде - обученного, cамосознательного и неимоверно умного..

> А Вы-то думаете,

конечно

> "Поля этой книги..."

нет, если 'автомат сам себя не программирует', то ваш самопрограмирующщийся автомат есть концептуаьная химера, фикция - а на фикции не стоит концентрироваться. Cамопрограммируемость это только некая идея - которая поучает воплощение на неавтоматной почве (изменяюшиеся системы - причем такие системы програмируются поначалу как раз извне - эволюционным процессом, возможностями самоорганизации и возможностями поддержания системной идентичности).
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:43
Цитата:
Автор: гость

Алгоритмы поражения случайных последовательностей науки не известны.

может быть что типо 'однопроходные' - а если рассматривать многопроходную генерацию? типо сгенерировали псевослучайную последовательность, потом ее 'подровняли' чтобы она удовлетворяла всем известным тестам на случайность - как же тогда следующий наблюдатель отличит 'истинную' случайность от приготовленной?

Методов много. Весь криптоанализ на этом стоит.

бесконечность / что-то там = бесконечность

бесконечность / (что-то там * много ) = бесконечность
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 6:50
Изменено: 05 мар 18 12:04
Цитата:
Автор: 188.170.81
это ТИПИЧНАЯ схоластическая демагогия - интеллект формируется на основе базовых механизмов - перцепции, антиципации, мотивации, ориентировки, эмоциональной оценки, внимания, памяти, обучения, репрезентации, концептуализации, регуляции функционального статуса, эфферентации.

Теоретически, интеллекту можно придать любую "форму", но содержание должно предшествовать и, в общем случае, остается неизменным, как вода в сосуде.
Сначала вода, потом сосуд, потом все остальное.
Цитата:
Автор: 188.170.81
В разной мере эти механизмы предконструируются и самодоконструируются в ходе эволюции-развития...

Я не собираюсь повторять путь Природы. Нет для этого ни возможностей, ни способностей, ни потребностей.
Цитата:
Автор: 188.170.81
ВАм говорят об инициальной схеме...

А Вам говорят о минимальном качественном интеллекте, который развивается или модифицируется лишь "количественно".
Цитата:
Автор: 188.170.81
прединтеллект...

... так ПРЕДинтеллектом и останется.
Цитата:
Автор: 188.170.81
конечно

- конечно нет.
Цитата:
Автор: 188.170.81
Cамопрограммируемость это только некая идея - которая поучает воплощение на неавтоматной почве (изменяюшиеся системы - причем такие системы програмируются поначалу как раз извне - эволюционным процессом, возможностями самоорганизации и возможностями поддержания системной идентичности).

Вы способны всю фразу - "самопрограммирующийся автомат" - воспринять целиком ?
Вас смущает в ней автомат ? Выбросьте к чертовой матери ! Это непринципиально.
Давайте заменим на "самопрограммирующееся устройство/систему".
Но я настаиваю на "автомате", поскольку после того, как новый алгоритм будет создан и запущен, система становится автоматичной, и в этом есть более чем основательный смысл.
Скажем так: автомат содержит в себе некий "блок автопрограммирования"(фукц.систему), который используется от случая к случаю, по каким-то там условиям, внутренним или внешним. Пусть он запускается по прерыванию - не важно, но структура системы не меняется, ничего не добавляется и ничего не убавляется, меняется только функционирование - другой "алгоритм" включается.

p.s.
Исходить следует из того факта(!), что состояние "автоматности" является своеобразной потенциальной ямой для не-автомата. У автомата своя траектория, более простая, но обусловленная теми же энергетическими факторами.
[Ответ][Цитата]
гocть.
Сообщений: 661
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 8:52
Две критических ошибки вы делаете.
Интеллект это не функция (не автомат, не система управления, не кондуктор, не конвертор).
"Само" (и прочий дегенеративный бред дешевых философов) в метафорах сигнальных систем - это тоже самое как кубическое в пуантилизме.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 8:58
Изменено: 05 мар 18 9:01
Цитата:
Автор: Egg or Оff
Две критических ошибки вы делаете.
Интеллект это не функция (не автомат, не система управления, не кондуктор, не конвертор).

Продолжайте список: не свойство, не совокупность свойств, не способность...
Цитата:
Автор: Egg or Оff
"Само"... бред...

Ваше утверждение противоречит объективным и САМОочевидным фактам.
Подойдите к зеркалу и спросите, кто Вами управляет.
Отрицать САМО может только полный идиот, абсолютный импотент, ни на что не способный, короче - автомат.
Егоров, Вы автомат ?

Однако, не старайтесь, вразумительно Вы не ответите - в автоматы ответы на такие вопросы не закладывают.
[Ответ][Цитата]
гocть.
Сообщений: 661
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 9:00
Цитата:
Автор: Luarvik.
Отрицать САМО может только полный идиот, абсолютный импотент, ни на что не способный, короче - автомат. Егоров, Вы автомат ?

Вы не представляете себе, насколько там всё сложнее и не укладывается в ваши пионэрские само/не_само...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 9:02
Цитата:
Автор: Egg or Оff
Вы не представляете себе, насколько там всё сложнее и не укладывается в ваши пионэрские само/не_само...

Представляю, чего и Вам желаю.
[Ответ][Цитата]
гocть.
Сообщений: 661
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 9:05
Изменено: 05 мар 18 9:05
Цитата:
Автор: Luarvik.
Представляю, чего и Вам желаю.

Если бы представляли, не делали бы таких детских ошибок в рассуждениях. О чем-то больше я вообще молчу. Вы похожи на человека, который из букв "Ж", "О", "П" и "А" пытается сложить слово "интеллект".
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 05 мар 18 9:06
Изменено: 05 мар 18 9:08
Цитата:
Автор: Egg or Оff
Если бы представляли, не делали бы таких детских ошибок в рассуждениях.

Каких, например ?
(И я умолчу о том, что у Вас даже из слова "интеллект" интеллект не складывается.)
[Ответ][Цитата]
 Стр.64 (67)1  ...  60  61  62  63  [64]  65  66  67<< < Пред. | След. > >>