GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (9)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Здесь еще бывают программисты?
Lois
Сообщений: 588
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 08 фев 22 12:35
Цитата:
Автор: пасть

То есть скайп — сетевое приложение, но не веб приложение, работает на прямую без браузера.


ну не думаю, что здесь всё так однозначно. Например дарк нет работает по принципе скайпа ( пиринговые сети), но использует браузер.

[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 328
На: Здесь еще бывают программисты?
+1
Добавлено: 09 фев 22 4:31
Цитата:
Автор: пасть
что бы имбецилы в соцсетях баловались, но это не про серьёзный софт и работу.

Цитата:
Автор: Tester64
Полегче... Весь мир сейчас "живет" в соцсетях!


Камрады, не сорьтесь! Пишите путный софт, полезный конечному потребителю, выгодный бизнесу. Какая разница QT, JFX, WPF или WWW? Не стоит на этом акцентироваться.

В последние лет 5-10 всё гуёвое перешло на веб, в чем проблема? Да, многие гуёвые староверы срут кирпичами по этому поводу, их можно понять, нужно воспринимать гуёвое как плагины, а сам софт, бизнес-логика должна быть абстрагирована от реализации ввода-вывода, пофигу что у вас там консоль или вебапка, монитор или телефон, клавиатура или тачскрин, если не пофиг — хреновая архитектура.

Всё гуёвое очень динамичное, особенно веб, где скилы за год на половину деприцируются, сегодня так завтра ещё как то, это больше для молодежи, где важна мода, стиль, влияния корпораций вроде гугла и амазона. Олдовым кодерам будет не очень прикольно состязаться с 25 летними, у кого "красивее" вышла кнопочка, или прокрутка мягче. В это даже лезут 15 летние, работают с планшетов, это другое измерение, опасно для психики тем кто родился в прошлом веке.

А форум про ИИ, машинлернинг на худой конец, сделайте лучше ИИ какой то, поисковик хуйните, выиграйте у казино или биржи, кредитный скоринг автоматизируйте более крутой, медицинская диагностика и тп. задач море.

Гуёвое и взаимодействие с пользователем оставьте молодым, в этой сфере много нельзя заработать, так как очень быстро обновляются скилы, ты сеньёр через год-два работы, а через год снова джун, если проворонил новый фремворк, так как прошлый уже деприкатный, не в фаворе.

Тестер64 — в любом случае красавец, так же как Сайфер, KeK, DVC и LiveBaster, во первых нашли себе увлечение, что по сути и есть то самое счастье жизни, если кто не знал, во вторых прокачивают скилы посерьёзнее чем если их посадили ковыряться в индуском коде или на сапорт.
[Ответ][Цитата]
гость
194.32.107.*
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 09 фев 22 7:43
Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой

сделайте лучше ИИ какой то, поисковик хуйните, выиграйте у казино или биржи, кредитный скоринг автоматизируйте более крутой, медицинская диагностика и тп. задач море.
А к ИИ это относится каким боком?

ИИ, или точнее СИИ, это когда система ни уступает человеку в контексте общения и решения задач разного типа.

ИИ про который вы говорите это вообще другое, никакой это не ИИ, просто некая усовершенствованная автоматика с применением статистики.

Я считаю что на базе машин Тьюринга и архитектуры Фонеймана ИИ не возможен в принципе, нужны принципиально другие архитектры, квантовые вычисления, аналоговые, или на биологических организмах.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Здесь еще бывают программисты?
+1
Добавлено: 09 фев 22 8:24
Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой
Камрады, не сорьтесь!
Немного задело название "имбицилом" в том числе и МЕНЯ, ибо я мировые новости теперь исключительно из соцсетей получаю, не доверяя "официальным" новостным изданиям...

Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой
Всё гуёвое очень динамичное, особенно веб, где скилы за год на половину деприцируются, сегодня так завтра ещё как то, это больше для молодежи, где важна мода, стиль, влияния корпораций вроде гугла и амазона. Олдовым кодерам будет не очень прикольно состязаться с 25 летними, у кого "красивее" вышла кнопочка, или прокрутка мягче. В это даже лезут 15 летние, работают с планшетов, это другое измерение, опасно для психики тем кто родился в прошлом веке.
Согласен почти со всем кроме общей мысли - "не лезьте в gui/ui/дизайн ибо это только для молодых" ))

Всю жизнь работал "автоматизатором рабочих мест". Один раз ("сам себя не похвалишь...")даже свел огромный пласт работы трех бухгалтеров, который забирал у них кучу часов ежедневно до ОДНОЙ кнопки (довольно сложной математикой "балансировки перепродаж между 5ю фирмами по динамическим правилам"). Поэтому когда ВЫНУЖДЕН был еще и работать в "самописном" гуи - (по привычке) задумался как я могу и его облегчить/упростить("для себя любимого" - чтобы упростить/ускорить разработку). Не поверите, но и там ОГРОМНЫЙ, совершенно не разведанный пласт работы для программиста...

Там можно "ломать стандарты"! Писать свои дизайны для чего угодно! Например я "сломал" стандартный скроллбар, ибо его тяжело было "часто хватать мышкой" не промахиваясь(тоненький слишком - если делает 5-10 раз в минуту "на скорость" обязательно пару раз промахнешься), и написал огромный "дизайнерский" многоцветный. А для другого проекта "собрал" скролбар с нуля на простых веб-компонентах и снабдил его кучей плюшек, которых нет в обычных скроллбарах(например "прыжок на выбранную точку скроллбара правой мышкой", регулировка точности таскания и скорости при нажатии на стрелки или на зону выше/ниже "ползунка").

Мы сильно "стандартизированы" эволюционным ростом технологий ибо это шло у нас на глазах. (пэйджер стал телефоном и мы его использовали для тех-же смс много лет, он стал планшетом, но мы все еще не воспринимаем его "вместо" компьютера). И "молодняк" учится у нас и тоже (если хочет "работать на нас") вынужден "принимать наши ТРАДИЦИИ восприятия мира".

Фишка в том что мы (в силу возраста и опыта) способны "нарушать традиции" ибо "мы же их и создавали", а не "получили их от предков"(...в заповедях высеченными на камне). А молодежь уже впитывает НАШИ традиции и строго им следуя не понимая почему мы их именно так заставляем жить, но верят что мы "не просто так" их именно так учим.
(пожалуй самый смешной пример - когда "молодняк" не знает что это за значок на кнопке Save и что такое "дискета" - тупо "зазубривают" значок)

МЫ ("старое поколение") в свое задавали "стандарты" в IT чтобы нас "не сильно шатало" в слишком быстро изменяющемся мире! И у нас лучше остальных получается их "ломать".

Простой пример - мышка! На ней 3 кнопки + ролик! А все интерфейсы (включая веб) до сих пор предпочитают пользоваться ОДНОЙ - "по заветам первой мышки от Эпл" (исключение разве что в играх и в 3Д редакторах). Или то что в мобилке вместо mousedown/mousup ловят полноценный мультитатч, а все веб дизайны все еще используют только "один палец" (видел только пару компонент которые позволяют зумить картинку двумя). Я для разработки/отладки уже давно использую все 3 кнопки(правда пока еще "раздельно") и несколько комбинаций кнопок и ролика. И НИ РАЗУ не видел ничего подобного у других разработчиков...
[Ответ][Цитата]
Lois
Сообщений: 588
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 09 фев 22 8:26
Цитата:
Автор: гость

А к ИИ это относится каким боком?

ИИ, или точнее СИИ, это когда система ни уступает человеку в контексте общения и решения задач разного типа.

ИИ про который вы говорите это вообще другое, никакой это не ИИ, просто некая усовершенствованная автоматика с применением статистики.

Я считаю что на базе машин Тьюринга и архитектуры Фонеймана ИИ не возможен в принципе, нужны принципиально другие архитектры, квантовые вычисления, аналоговые, или на биологических организмах.


да ну, чепуха. ИИ уже создан. Вот самый продвинутый https://rudalle.ru/
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 09 фев 22 8:31
Цитата:
Автор: гость
Я считаю что на базе машин Тьюринга и архитектуры Фонеймана ИИ не возможен в принципе, нужны принципиально другие архитектры, квантовые вычисления, аналоговые, или на биологических организмах.

Тогда вам в другую ветку... ВСЕ современные программисты работают на машинах Тьюринга, а не на других архитектурах. И до популяризации других видов процессоров это не изменится!

Да и вообще советую держать подальше букву "C" от "ИИ", когда говорите с программистами...
СИИ - это из области "нескорой фантастики"(как в стихах "И на Марсе будут яблони цвести"), а "ИИ" - это разделы математики с которыми мы каждый день работаем.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 09 фев 22 14:20
Изменено: 09 фев 22 14:25
Цитата:
Автор: Tester64
Принимаю извинения! (на первый раз) Только не цитируй здесь трактаты о Боге ("Кесарю - кесарево") и не оскорбляй участников.

Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976
А если сложный ответ, то
=== 68 == функционал Разума ==
Я же просил здесь не цитировать ваши "трактаты". Здесь вопрос не о теориях ИИ, а "переписи программистов". В крайнем случае обсуждении тенденции в программировании и применении их в ИИ-направлении.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 328
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 10 фев 22 7:49
Цитата:
Автор: Tester64

Согласен почти со всем кроме общей мысли - "не лезьте в gui/ui/дизайн ибо это только для молодых" ))
Согласен, не только. ГУИ для массового софта имеет первостепенное значение, встречают по одежке, факт. Гуи - важно, нужно и востребовано.

Но вышесказанное(про молодежь) относится не к самому UX\UI, которое мало имеет отношения к конкретным фреймворкам и стекам технологий, а к разного рода онанизмам когда акцент смещается с цели на средства, с требований на технологии, этакое смакование технологий. Ох как я часто с таким сталкивался, как только вытерпел, причем не только с гуи. Потом правда привык и даже рад что всё так, частично из-за этого можно получать >10к$ зарплату и не 1-2к как в других профессиях.

Увы очень часто заказник требует от конторы использовать конкретный стек технологий, причем в 90% случаев, нет объективного обоснования, кроме как то что это модно, круто и современно. Причем эта беда касается именно стартапов, инттерпраз в легаси тухнет, чаще всего, но если что-то меняют то берегись...

А когда хайп и такой темп изменений, появляется много народу который скачет со стека на стек, буквально каждый год и требует зп. по 5к-10$к в месяц за такой опыт до года ковыряния какого то очередного фреймворка. Делают такие кадры примитив(сорри "стильный минимализм"))) ), с элементами гламура и последними фенечками, за большие бабки. Сами решайте хорошо это или плохо и для кого. Вот такая деятельность характерно для молодежи, которая чувствительна к хайпу и моде, а старичкам уже совсем не по приколу даже наблюдать как такое делается, это что-то подобное гей-параду, BLM, выступление Греты Тумберг и тп. крышесъезду.

Современный бизнес движется маркетингом, а маркетинг в контексте софта это как раз гуи, но зачем же менять инструментарий так часто? Это полено для продукта?(риторический вопрос) Ну а тех кто этой неэффективность готов поживиться всегда достаточно. Просто теперь гуи для не хитрой вебапки стоит не 1к$, как лет 10 назад, а 10-20k$, при аналогичном качестве)))
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 10 фев 22 14:12
Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой
Современный бизнес движется маркетингом, а маркетинг в контексте софта это как раз гуи, но зачем же менять инструментарий так часто? Это полено для продукта?(риторический вопрос) Ну а тех кто этой неэффективность готов поживиться всегда достаточно. Просто теперь гуи для не хитрой вебапки стоит не 1к$, как лет 10 назад, а 10-20k$, при аналогичном качестве)))

Спорный вопрос... Первые гуи были в консоли. Знаю несколько фирм, которые до сих пор работают на старом консольном софте. Если не ошибаюсь, даже в "Метро" (торговая сеть) кассы до сих пор консольные бывают! (сам часто в консоли отладку веду - нода по другому не умеет) Но если в учетных программах ты приходишь на "лишь бы нормально считало", то в веб-сайтах все хотят получить либо "вау-эффект", либо "о как современно". Даже Гугл и Хром время от времени дорабатывают свои интерфейсы. Пепси сколько раз дизайн бутылки сменила.

А новомодные фреймворки выбираются потому что "к власти" на фирмах приходят "вчерашние дизайнеры". Те кто могут по памяти перечислить все новомодные фреймворки, те кто отслеживают тендеции по фреймворкам и покупаются на новости типа "вышел новый популярный фреймворк" или "веб-сайт с дизайном на новом фреймворке получил самое большое количество лайков".
Иногда поглядываю на дизайны сайтов на канале https://t.me/best_from_awwwards

Обидно лишь что ГУИ менятся только "для покупателя", а не "для разработчика". Мы до сих пор в IDE-редакторах работаем с дизайном из 90х...
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Здесь еще бывают программисты?
+1
Добавлено: 10 фев 22 16:39
Изменено: 13 фев 22 12:23

[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 10 фев 22 20:40
Цитата:
Автор: Эгг

Как человек, который трудится в компании Кремниевой Долины, могу сказать, что последние лет семь не выходил за пределы консоли, поскольку CV, ML -n- AI, которыми я занимаюсь, вообще не предполагают отвлечение на интерфейс за пределами спеков in/out объектов. Карты имеют место, без GPU сейчас никуда, я юзаю CUDA/Nvidia, очень хороший стаф.
Неужели не возникает желание вырваться из консоли, которая ничуть не развивается уже почти 40 лет???

Я и то по максимому ухожу из консоли - веб-пульты, веб-мониторы, апи, сокетный канал, максимальный bat/sh вместо "набора однотипных команд" и т.д...

------

p.s. Можете в двух словах описать возможности CUDA для МЛ? Знаю что связано, но лично не сталкивался. (я развиваю "алгоритмический" ML, а не "нейросетевой") У меня нет Nvidia дома, поэтому потестить ничего не могу. Нагуглил (только что) даже "одноплатный-комп" на основе Nvidia со 128ю ядрами. "NVIDIA Jetson Nano 2GB Developer Kit" (чем-то разберпериПи напоминает и похоже на нем тоже можно роботов делать)

Но не понимаю до конца куда это можно использовать! 3Д-Игры - понятно(полигоны, тени, сглаживние - тысячи объектов параллельно рисуются). Хеши для крипты - понятно (чистая математика по переборам, и по простым формулам). Нейросети - тоже понятно(тысяча нейронов с одной простой функцией считаемая в 128/10К раз быстрее чем на одном ядре). OpenCV тоже вроде понятно (проверка на "совпадение с условиями" кучи разных частей картинки одновременно)

Но как это связано с МЛ? (Можете выдать "лекцию в несколько предложений" для "общего понимания"?)

Знакомый "подсел" на "генераторы текста" (статьи по смыслу, смысл из статей, сложный "смысловой" поиск по статьям), но не может внятно пояснить как это связано!

И на каких языках это все кодится??? Я из Ноды/JS. Знаю что есть доступ к КУДА(видел npm модули, но тестить не на чем - дома нет такой карты). Но все ролики что я видел на питоне. Хотя знаю что вроде там работа идет на чистом С++. Идет преобразование? Трансляция+компиляция из Питона? Или питон только в роли "управленца"?

Что такое КУДА/Nvidia? Это как "комп внутри компа"? Не до конца понимаю принцип "майнинга на видеокартах" - привык что видекарта - это переходник между "процессором с DirectX" и "проводами монитора". А на майнинг фермах видеокарты работают чуть ли не как независимые компьютеры связанные USB-проводами. Или там дешевые "эмуляторы компа" в каждую карту для "управления" подключаются?

И еще... Одна из моих "мечт" (пет-проект) - сделать дома распознавалку МОИХ аудио/голосовых-команд ! Не "речи", а именно "команд"(сотни с головой хватит), заточенных под МОЙ голос. Причем работающую ОФФЛАЙН - максимально КАЧЕСТВЕННУЮ и максимально быстро распознающую (не через 3-5 секунд после "обдумывания" как у гугла). Пока что математику понемногу пишу на JS (стадия интерфейсов и генерации формул), но потом разумно было бы все это ДЛЯ УСКОРЕНИЯ перебросить на CUDA (что-то вроде одноплатника "NVIDIA Jetson Nano 2GB Developer Kit" за 90$). Есть ли смысл копать в эту сторону??? Бывают ли подобные программы на CUDA? (вы к этому "ближе" все-таки - может слышали?) В теории хотя-бы FFT-преобразования с БОльшей точностью можно будет проводить за меньшее время.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 10 фев 22 21:11
Изменено: 13 фев 22 12:23
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 10 фев 22 23:00
Цитата:
Автор: Эгг
А как ты предполагаешь развивать cout? )))))) Наберут в форум жураналистов, блять...
Я работаю в JS. Там console.log вместо cout.
Для начала я сделал его ЦВЕТНЫМ. Качество визуализации поднялось на порядок.
Во вторых я на него (на console.log) наложил функцию-"обертку", которую можно перенаправить на любой вывод - в консоль, в веб-сокет, в буфер, в лог... Да хоть на почту или в телеграмм-бот отправлять "пакетами". Если направить в сокет, то сокет можно транслировать в HTML и выводить его на веб-страницу. Причем не обязательно на той-же машине - можно на другой монитор, на другой комп, на планшет, на телефон...

Если уже окончательно решишься уйти от консоли (и не нужна "обратная совместимость"), то можно создать спец-язык уровня html для простых сообщений - тогда можно в удобном виде промежуточные/отладочные данные в html уже "стилями" оформлять. Например в таблицу вывести или на анимированном 3Д-графе отрисовать. Дальше уже от фантазии зависит...

-----

Если не влом, ответь на мой вопрос по CUDA. Уже нагуглил библиотеку по FFT (для звука - там более менее понял), но что такое "процессор под CUDA" и как он может работать "в орыве от компа" не понимаю (насколько я знаю, с этим знакомы все майнеры, но я и не майнер).

И что (кроме нейросетей и "анализа видео на OpenCV") по ML можно на CUDA считать?
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.101.*
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 11 фев 22 3:33
Цитата:
Автор: Tester64

Я работаю в JS. Там console.log вместо cout.
Для начала я сделал его ЦВЕТНЫМ. Качество визуализации поднялось на порядок.
Во вторых я на него (на console.log) наложил функцию-"обертку", которую можно перенаправить на любой вывод - в консоль, в веб-сокет, в буфер, в лог... Да хоть на почту или в телеграмм-бот отправлять "пакетами". Если направить в сокет, то сокет можно транслировать в HTML и выводить его на веб-страницу. Причем не обязательно на той-же машине - можно на другой монитор, на другой комп, на планшет, на телефон...

Если уже окончательно решишься уйти от консоли (и не нужна "обратная совместимость"), то можно создать спец-язык уровня html для простых сообщений - тогда можно в удобном виде промежуточные/отладочные данные в html уже "стилями" оформлять. Например в таблицу вывести или на анимированном 3Д-графе отрисовать. Дальше уже от фантазии зависит...

-----

Если не влом, ответь на мой вопрос по CUDA. Уже нагуглил библиотеку по FFT (для звука - там более менее понял), но что такое "процессор под CUDA" и как он может работать "в орыве от компа" не понимаю (насколько я знаю, с этим знакомы все майнеры, но я и не майнер).

И что (кроме нейросетей и "анализа видео на OpenCV") по ML можно на CUDA считать?
Вы не представляете как наивны ваши вопросы для человека с Кремниевой Долины...

Посмотрите пожалуйсто одноимённый сериал.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Здесь еще бывают программисты?
Добавлено: 11 фев 22 10:28
Изменено: 13 фев 22 12:24
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (9)1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9<< < Пред. | След. > >>