GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (18)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 05 апр 11 5:45
http://science.compulenta.ru/603249/
04-APR-2011... Учёные экспериментально доказали способность
мозга «видеть невидимое»: при недостатке информации достраивать картину происходящего
с помощью тех данных, которые уже имеются.

Команда исследователей из Института нейрофизиологии и психологии Университета Глазго (Великобритания) сумела экспериментально подтвердить «предсказательную» функцию головного мозга. Речь идёт не о предсказаниях в духе Нострадамуса или Ванги, а о способности мозга «достраивать» картину, если органы чувств недодают информации о происходящем.

Исходной точкой для учёных послужила гипотеза современного британского нейрофизиолога Карла Фристона, который считает мозг не просто пассивным обработчиком данных, который ждёт «материал» от глаз, ушей, носа и т. д. По его мнению, мозгу свойственно «предсказательное ожидание» информации, которая должна к нему прийти, а предсказывает он её на основе уже имеющейся картины.

Собственно, без такой способности мозга к ежемгновенным предсказаниям мы не прожили бы и дня: достаточно вспомнить, как мы не глядя берём предметы со стола или ходим по помещению, не натыкаясь на «внезапные» углы и стены. Для того чтобы поймать мозг в момент предугадывания, исследователи показывали группе испытуемых три разных изображения, у каждого из которых один угол был закрыт белым. Активность мозга учёные при этом отслеживали с помощью МРТ. Таким образом, они сумели увидеть, какая часть мозга «смотрит» на белый угол и что она там «видит». Как и ожидалось, мозг по-разному реагировал на белое, достраивая невидимые части изображения по их видимым фрагментам. ...Статья исследователей опубликована в журнале PNAS.

Главная функция мозга, по словам одного из авторов работы, доктора Ларса Макли, — это устранение всех возможных неожиданностей и «сюрпризов». Чем меньше «сюрпризов» в жизни организма, тем больше его шансы на выживание. Для этого и используется память вместе с предсказательной функцией — чтобы хотя бы на шаг опережать «окружающую среду». ...Подготовлено по материалам PhysOrg.

Именно расстройство подобной способности к мелким предсказаниям и лежит в основе неврологических недугов — например, у пожилых людей, когда они переезжают на новое место жительства. Их мозг, приученный к давно знакомому окружению, пытается освоить новое пространство. На эту задачу тратятся все ресурсы и мощности, которые были задействованы для выполнения других функций...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 05 апр 11 8:45
yyy
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 6:37
http://inauka.ru/news/article105761.html
05-APR-2011... РОССИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ СДЕЛАЛИ МОЗГ "ПРОЗРАЧНЫМ": Российские ученые разработали методы, которые позволяют в "прямом эфире" наблюдать, как работают клетки головного мозга в процессе обучения и запоминания новой информации.

Как передает РИА "Новости",
по словам зав отделом системогенеза НИИ нормальной физиологии РАМН Константина Анохина, нейронаука за последние 20 лет достигла огромных успехов.

Продвижение в этой сфере стало возможно благодаря соединению методов физики, молекулярной биологии и нейрологии. В головном мозге человека находится 70 миллиардов нейронов - столько же, сколько звезд в Галактике, а количество связей между ними достигает 60 триллионов.

Однако за последние годы исследователи начали понимать, как "выглядят" многие процессы в мозге. Исследователи выяснили, каким образом в процессе обучения формируется нейронная сеть - как становятся активными те или иные группы клеток.

В состоянии покоя мозг в ускоренном режиме проигрывает заново те последовательности активизации нейронов, которые наблюдались, когда мозг действовал. Такие вспышки с воспоминанием прошлого происходят во время сна. Сновидения становятся способом проигрывания прошлого индивидуального опыта.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 7:32
В больших сетях совсем не те законы, что в окресности одного нейрона.
Это не говоря уж о том, что вообще смысл нейросети в отражении законов внешней действительности. Однако нейрофизиологи упорно ищут разум в форме патологии.

Отражающей не ситуацию на бирже, не аэродинамику или грамматику, а какие-то недостатки и возможности самой этой сети. Да еще проистекающие от особенностей отдельных нейронов. К тому же мозги для ума не лучший носитель, всё работает ужасно медленно и не надежно. Опять же вследствии того, что мозг не может подстроиться под идеи, аппаратно реализовать функции, приходится всё эмулировать. Они это называют интуиция (и глазами так ух!).

Похоже как на физмате на доске в аудитории изучать царапины и шероховатости с целью найти там новую теорему. И всеобщий метод как они там возникают. Ну какая разница как там устроено.

Наверно скоро вместо "под фонарем" будут говорить "в мозгу".
Где неграмотный и криворукий физик ищет закон излучения фотодиода - в мозгу.
Где криворукий и неграмотный социолог ищет закон процветания и упадка - в мозгу.
Где неграмотный и криворукий физиолог ищет закон мозгов - в мозгу.
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 13:29
Цитата:
Автор: NO.

какие-то недостатки и возможности самой этой сети. Да еще проистекающие от особенностей отдельных нейронов.

НО, боюсь что Вы ошибаетесь, секрет интеллекта заключен в гормональной регуляции электрических потенциалов коры, являющихся суммарным потенциалом мембран всех нейронов и наблюдаемых в форме ЭЭГ.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 14:11
Дмитрий, боюсь, что Вы тоже ошибаетесь.
Вашу гипотезу-теорию можно сколь угодно точно смоделировать на достаточно мощном компьютере. Но никакой компьютер, даже компьютер бесконечной мощности, не может обладать интеллектом и это совершенно не зависит от того, какие вычисления будет вычислять этот компьютер.
Понимаю, что это трудно понять сторонникам вычислительного ИИ, но это можно понять, если понять, что любой компьютер являясь автоматом, не может обладать сознанием, а значит понимать ничего не может. Ну, а без понимания какой может быть интеллект – только непонимающий.

Поэтому Ваша гипотеза-теория неправильно объясняет секрет интеллекта.

Вот некий Хмур, например, позавчера блестяще выступил на семинаре о самоорганизации. Интересно понимает ли он, что такое интеллект?
Понимает ли, что интеллект может быть только следствием сознания, а сознание может быть только следствием самоорганизации, а не автомата?
Судя по его выступлению, он считает, в соответствии с современными представлениями, что самоорганизация это синергетический автомат.

[Ответ][Цитата]
VGΨ
Сообщений: 666
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 14:22
Цитата:
Автор: PostScriptum

Дмитрий, боюсь, что Вы тоже ошибаетесь.

как вы можете судить о правоте, человека когда вы рассуждаете о разных вещах?
вашЬ интеллект это совсем не то, о чем говорит Шуклин, он вам сто раз об этом говорил... вас не смущает тупость этих ваших рассуждений? неужели это так сложно для вашего понимания, понять что вы говорите о разных вещах... или вы считаете что если у вас одинаковое написание слова "интеллект" то Шуклин обязан под этим словом понимать туже чуш, что и вы?

ps. впрочем я вам уже говорил, и убеждаюсь снова, что вам ссы в глаза божья роса... бренд в виде новой парадигмы это совсем не плохая идея, но неужели у всей вашей команды не хватило ума изобрести что то менее противоречащее современым представлениям? ...:-)
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 14:26
Дмитрий, боюсь, что Вы тоже ошибаетесь.

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 14:40
PS ничего не поймет, у него гармон не вырабатывается
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 15:41
В продолжение разговора о самоорганизации.
Самоорганизация это неалгоритмический процесс в некоторой системе, в результате которого возрастает сложность системы.
Неалгоритмичность означает, что процесс происходит по своим собственным внутренним причинам, без внешнего управления (необходимое условие).
Сложность системы определяется способностью решать невычислительные задачи (достаточное условие самоорганизации).

Гипотеза-теория Шуклина пытается объяснить мозг как автомат, а процесс мышления как алгоритмический процесс, но тогда ни о какой самоорганизации речи быть не может.
Поэтому такая теория и подобные теории, соответствующие распространенным представлениям, неправильно объясняют секреты мозга.

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 16:37
Наконец-то мы узнали что такое "неалгоритмичность".
Как и следовало ожидать подлинно интеллектуальным признан идиот, выполняющий невычислительную задачу (инпальцация носовой полости и экстакция соплевыделений) по одному ему известным причинам. Это действительно совершенно Новый взгляд на интеллект. Нужно публиковать.
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 17:29
Цитата:
Автор: NO.

PS ничего не поймет, у него гармон не вырабатывается


НО, Я искренне удивлен результатами того моего поста. Солидарен с Вами в Вашем мнении. Продолжу этот экскеримент.
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 17:39
Цитата:
Автор: PostScriptum

Вашу гипотезу-теорию можно сколь угодно точно смоделировать на достаточно мощном компьютере.

ПС, Вы ошибаетесь. ЭЭГ представляет собой суммарную суперпозицию электрического напряжения от 70 миллиардов нейронов, промодулированную сопротивлением объемного проводника. Каждая мембрана нейрона создает собственное электромагнитное поле. Любая структура, в том числе соединительная ткань обладает некоторой диэлектрической проницаемостью и некоторой проводимостью. Модулируясь неоднородностями биологической ткани электромагнитные поля от КАЖДОГО электрона или иона распределенно поляризующих мембрану КАЖДОГО нейрона суперпозируются на этих неоднородностях образуя динамическую трехмерную голлографическую стоячую электромагнитную волну. Эта волна по принципу обратной связи воздействует на мембраны нейронов.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 17:51
это только проекция на наше 3-мерное пространство 70-миллиардомерного психо-временного электромыслительного континуума
[Ответ][Цитата]
VGΨ
Сообщений: 666
На: Ai Drew : Новые ИИ/НЦ/ЕИ-ОЕЯ.. НТ-Новости
Добавлено: 06 апр 11 18:06
Цитата:
Автор: NO.

это только проекция на наше 3-мерное пространство 70-миллиардомерного психо-временного электромыслительного континуума

ну что вы, в самом деле, смеетесь что ли?... какое 3-х мерное? 5-и! вы время не учитываете, и не учитываете пятое, вероятностное измерение... к тому же нужна обязательно куда-нибудь в определение добавить, что это имеет голографический характер, иначе это будет настолько неточно, что можно сказать не правильно.
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (18)1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11  ...  18<< < Пред. | След. > >>