GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.74 (88)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Как устроено сознание
NO.
Сообщений: 10700
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 5:25
https://ru.wikipedia.org/wiki/Б
итва_на_Калке
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 6:20
Цитата:
Автор: NO.
Вы иллюзии понимаете существующими потому, что мозг считаете реальным. Хотя даже сами ученые говорят, что мы про него знаем только всякую надуманную фигню.
- Мозг "работает" с информацией, представляя её в форме нейронных моделей и может создавать "иллюзорные" модели даже для не существующих в текущей реальности объектов, явлений и их отношений! Ему важна полезность этой информации для оптимизации своего состояния.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 6:43
Изменено: 19 апр 18 6:43
Оптимизация это все, что мы умеем.
Смысл жизни, вселенной и вообще - загнать точку в ямку.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
188.170.80.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 7:16
no> что мозг считаете реальным.
вот легко при пережженых проводках заменять мировоззренчеcкую философию (пусть буддийского толка) профанной нигилистической, обструкционисткой демагогией.
и мозг реален, и представление о мозге (пусть 'иллюзорное') реально - пусть все иллюзия - но что-то есть как провокатор иллюзии? - это и есть расслоенное на слои не-существование - дык назовите это несуществование материей, комплексом полей разной степени конденсации, вакуумными состояниями вакуума разной степени возбуждения - 'что-то' же есть.. и что есть в том месте, где мы ощущаем наличие мозга, ответить может только наука - как специальное средство для УТОЧНЕНИЯ представлений так что же есть такое эта сущность называемая мозг. Посмотрели в микроскоп, ткнули микроэлектрод, cняли ээг, отцентрифунировали фракцию синаптических белков - что-то стало проясняться - и НИКАКОЙ махараджа в своей позе лотоса не скажет ничего более определенного так что же есть такое мозг и в какой связи он находится с продуцируемыми им явлениями. Умозрение это хорошо - но далее начинается конкретное уточнение методами естественных наук.
у этого волински во 2ой части вообще жесть - откуда-то всплывает некое вселенское сознание хотя единственно что нам известно - это эмпирическое сознание в виде известной феноменологии первого лица. Зачем то, что 'до Я' называть первосознанием хотя до Я лишь мозг и СРЕДА (скажем социально-культурная) его формирования? типо мозх это иллюзия, а бакланить про первосущее сознание это не бакланить тоже про умственную иллюзию? это к вопросу о насущной пользе использования нейтральных терминов и нелепости позы 'великого учителя того как оно все есть на самом деле'..
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 7:56
Цитата:
Автор: NO.
Оптимизация это все, что мы умеем.
Смысл жизни, вселенной и вообще - загнать точку в ямку.
И обрести покой...
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 9:38
Кстати, подумалось, что надо докомментировать тик: события всегда происходящие в одном тике являются максимально пространственно зависимыми (единая причина вне нашего пространства-времени, может быть, сами часы), а события всегда происходящие в соседних тиках являются максимально временизависимыми (источники совсем рядом, и один генерит следствие другого). Загрубляя или уточняя тик можно получить переход одного в другое.
[
Ответ
][
Цитата
]
Обыватель
Сообщений: 250
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 10:35
Цитата:
Автор: kondrat
Кстати, подумалось, что надо докомментировать тик: события всегда происходящие в одном тике являются максимально пространственно зависимыми (единая причина вне нашего пространства-времени, может быть, сами часы), а события всегда происходящие в соседних тиках являются максимально временизависимыми (источники совсем рядом, и один генерит следствие другого). Загрубляя или уточняя тик можно получить переход одного в другое.
Что значит происходящее событие? Событие произошло (началось и закончилось) за один тик, или начало и завершение события находятся за пределами тика, а внутри тика оно происходит?
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 10:42
Изменено: 19 апр 18 10:43
Цитата:
Автор: Обыватель
Что значит происходящее событие? Событие произошло (началось и закончилось) за один тик, или начало и завершение события находятся за пределами тика, а внутри тика оно происходит?
Событие - любая заметная перемена, идентифицируемая по времени, источнику и множеству других известных событий.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 11:05
Цитата:
Автор: Обыватель
Что значит происходящее событие? Событие произошло (началось и закончилось) за один тик, или начало и завершение события находятся за пределами тика, а внутри тика оно происходит?
В классической теории изменения первичны, "тики" (мера)- вторичны!
Сколько оно там "натикало" от изменения до изменения?
В квантовой теории существует "квант пространства" и "квант времени" ? Изучайте квантовую теорию.
[
Ответ
][
Цитата
]
Обыватель
Сообщений: 250
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 11:14
Цитата:
Автор: kondrat
...события всегда
происходящие
в соседних тиках являются максимально временизависимыми
происходящие
- это слишком многозначно.
А с самим событием как раз понятно. Или возможно более общее определение, событие - совокупность времезависимых перемен.
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 11:43
Изменено: 19 апр 18 11:51
Цитата:
Автор: Обыватель
происходящие
- это слишком многозначно.
А с самим событием как раз понятно. Или возможно более общее определение, событие - совокупность времезависимых перемен.
Именно. По сути, во всех местах в любое время в этой системе происходит минимальное событие тик, которое влечёт или не влечёт за собой ещё какое-нибудь событие, причём не может быть так, чтобы в каком-нибудь источнике совсем ничего не произошло (тик случился, значит произошло). Такие источники встают в очередь на забывание в состоянии ХЗ. Т.е. Они все временизависимые. И комбинировать элементарные события (в одном тике, из одного источника, одно из возможных) можно по вкусу.
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 12:05
Цитата:
Автор: Валентин
В классической теории изменения первичны, "тики" (мера)- вторичны!
Сколько оно там "натикало" от изменения до изменения?
В квантовой теории существует "квант пространства" и "квант времени" ? Изучайте квантовую теорию.
Кстати, как подружить современные физические теории между собой и с любителями наглядных моделей (вроде меня), - это весьма интересная головоломка.
Например, чтобы представить, что происходит в релятивистской теории, на мой взгляд, можно представить, что объекты взаимодействуют мгновенно с некими "полями", привязанными к каждому объекту и присутствующими во всём пространстве. В месте "концентрации" объекта это взаимодействие будет зарегистрировано после путешествия с постоянной скоростью по этому индивидуальному "полю".
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 апр 18 16:35
Цитата:
Автор: гость
наука - как специальное средство для УТОЧНЕНИЯ представлений
То есть все-таки представления первичны?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
188.170.80.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 20 апр 18 0:42
представления кого (чьи), чего и на каком носителе осуществляющиеся?
до Я есть 'нечто-что-то', для называния чего нужен нейтральный термин - материя это более нейтральный термин чем сознание - иного сознания чем эмпирическое мы не знаем и НЕ НУЖНО спекулятивно расширять его объем и содержание. Идеальное это сопряженное к пространству движений материи пространство закономерностей движения (и закономерности 'отсеиваются' из всевозможных движений). Представления это вторичное - сконденсировавшийся опыт, филогенетическое постериори выглядящее как онтогенетическое априори (имеется в виду не только онтогенез индивида, но и онтогенез парадигмы, традиции etc).
представления для каких целей отобранные из всевозможных..
метафора трансляции сознания из единого центра плоха тем, что эмпирическое сознание (актуальное, а другого мы не знаем и только воображаем какие-то отвлеченности (начиная с группового сознания) - те самые не-сущие-абстракции по волински) есть взгляд на мир из перспективы конкретного индивида, производное его нутра, телесности и личной истории. Cмущает только традиция, в которой описываются 'мистические' трансперсональные эффекты etc - тут нужно внимательно разбираться и понимать, что под грудой преувеличений, фантазий, фабрикаций и притянутых интерпретаций может ничего не оказаться..
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как устроено сознание
Добавлено: 20 апр 18 4:06
Про отсутствие носителя в буддизме, у Нагарджуны. Это его главная идея, а он второй человек в буддизме после самого Будды.
Как можно с этим разобраться исходя из материализма даже думать не хочется.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.74 (88)
:
1
...
70
71
72
73
[74]
75
76
77
78
...
88
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net