GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.75 (112)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
mss
Сообщений: 2659
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 26 сен 18 8:01
Цитата:
Автор: гость
Траян наверное будет задействовать обучение через эволюцию...


Ммм. Смоделировать жизнь что бы получить разум!?

Снимаю шляпу.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 26 сен 18 8:04
Изменено: 26 сен 18 9:41
(Ну, вообще-то, это моя идея...
Вот ЗДЕСЬ 2 и ЗДЕСЬ 1 - компактно, и щедрой россыпью по всему форуму.)

Шляпу будете снимать ?
- -
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 26 сен 18 11:33
Цитата:
Автор: Luarvik.

(Ну, вообще-то, это моя идея...
Вот ЗДЕСЬ 2 и ЗДЕСЬ 1 - компактно, и щедрой россыпью по всему форуму.)

Шляпу будете снимать ?
- -


Уже снял одну

Однако Троян пытается сделать эту самую жизнь подобно богам!
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 26 сен 18 11:42
Изменено: 26 сен 18 11:42
Цитата:
Автор: mss
Уже снял одну

Да, ладно !
Одной больше, одной меньше - мир от этого не перевернется.
Снимайте шляпу
(Справедливость должна восторжествовать, тем более, что предыдущая была снята не по адресу.)
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 26 сен 18 17:04
Ну всё L. Ща вас забанят и вычеркнут из истории со шляпой или без.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 2:26
зачем вообще снимать шляпу перед бестолковыми филологиями?? разум не тождественен жизни - разум вырастает не из самой жизни (как факта), а из сектора саморегуляций аутопоэтической системы, суть чтобы этот сектор был развивающимся, а не фиксированным.
и сознание не тождественно жизни. жизнь может быть слабоинтеллектульная (когда не особо поначалу адаптивна) - как какие-нибудь простейшие законсервировавшиеся в консервативной нише (эксплуатирующие интеллект эволюции а не свой собственный) - так и бессознательная. ВСя суть вопроса - из какой жизни вырастает интеллект в своих продвинутых формах - особенно когда эти формы становятся сознательными. НЕ видеть различений это значит, получив какую-нибудь простейшую искусственную живую форму, утверждать что 'тем самым' получен интеллект, интеллект-разум и сознание.. А что это как не пустая бестолковщина на почве бестолкового отождествления?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 3:14
А я лишь повторю.
Если мы получим (случайно, перебором, отбором) простейшую иск. форму жизни, то в ее активности неизбежно и сразу проявится то, что мы подразумеваем под интеллектом и сознанием.
Если мы планируем создать прост.иск.жизнь (целенаправленно, последовательно и контролируемо), то должны в каком-то виде закладывать в проект свои представления о сознании и интеллекте.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 3:32
конечно нет. Если воплощенная AL-форма будет жесткой - будет только поддерживать текущий статус, не будет изменяющейся (адаптивной и развивающейся) - но это будет ТОЛЬКО жизнь, Но это не будет интеллектом, слабо (несущественно или существенно ограниченно) изменяющиеся формы (в секторе саморегуляций) тоже целесообразно не называть интеллектом. И далее - эволюционирующее АL-простейшее, становясь колониальным, кооперациями и симбионтами разных форм (типо экологического сообщества), многоклеточным НЕ СРАЗУ обретает сознание - а только тогда, когда обзаводится выделенной специализированной подсистемой для поддержания интегрированных образов взаимодействия со средой (внешней) и образов состояния среды внутренней и инфраструктурой для поддержания оборота этих образов (воспроизводства, комплексирования, преобразования, виртуального проигрывания). интеграционный и инфраструктурный критерии следует использовать для дифференцировки сознательного и бессознательного интеллектов и форм жизни.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 3:40
Цитата:
Автор: 188.170.81
конечно нет.

Я предупреждал: уложить в голове единство жизни, сознания и интеллекта - очень непросто.
"Интеллект бессознательный" - абсурдная формула, вроде "ходить без ног".
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 3:51
абсурдной кажется только из-за неадекватной склейки понятий интеллект-жизнь-сознание.
наивный натурфилософ прет против очевидного - зачем себя малолетнего не помнящим себя считать 'а все-таки я был самосознательным даже когда пускал слюни в слюнявчик' - вместо того чтобы понять рационально все что говорится о формировании сознания в его онтогенезе (на основе понимания что нейрологическая основа сознания - как эмпирического феномена моделируемого информационно-кибернетически-синергетически - до поры до времени просто непригодна для поддержания сознательных состояний) трезво - и отказаться от ПУСТОЙ и БЕСПОЛЕЗНОЙ фигуры отождествления жизни и сознания НА СЛОВАХ.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 4:12
Изменено: 27 сен 18 4:14
Цитата:
Автор: Андрей
Ведь в реальной практике задачи человека сводятся именно к координации в пространстве, перемещениям и совмещениям.

При решении задачи работы с текстами (причем, решении ее с нуля, с того момента, когда агент еще ничего не знает не только про синтаксис и семантику, но даже про то, что тот хитрый объект, с которым он имеет дело, вообще является структурированным текстом, т.е. неким носителем сведений) проблемы координации в пространстве, перемещений, совмещений возникают в избытке, буквально с самого первого шага.

Их даже куда больше, чем мне бы того хотелось.

На начальном этапе ознакомления агента с текстами он оказывается в положении маленького ребенка, которому показали ковер украшенный текстами написанными арабской вязью. Он воспримет его как элемент декора, красивый узор, орнамент. Не более того.

Чтобы решить элементарную задачу разбиения этого узора ХОТЯ БЫ на составляющие, выделение из него некие структурные единицы он по определению изначально должен будет владеть развитой способностью ко всякого рода "координациям, перемещениям и совмещениям".
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 4:18
(Прислушивается к дискуссии двух аксакалов форума, к первым залпам по площадям, и с замиранием сердца ожидает момента превращения топика в поле очередной битвы гигантов наподобие следующего)




[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 4:26
До кучи, размещу еще одно видео про маленькую рыбку, у которой с "координацией в пространстве, перемещениями и совмещениями" уже все ОК.




[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 7:40
Изменено: 27 сен 18 7:40
А что. Культурная битва на пониженных тонах. Только накал страстей выдаёт напряжение боя.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 27 сен 18 8:57
Цитата:
Автор: 188.170.81
абсурдной кажется только из-за неадекватной склейки понятий интеллект-жизнь-сознание.

Ничего в ней абсурдного нет, если не пользоваться частными случаями сознания и интеллекта, дальше которых Вы продвинуться не желаете (или не можете ?)
Цитата:
Автор: 188.170.81
себя малолетнего не помнящим себя считать 'а все-таки я был самосознательным даже когда пускал слюни в слюнявчик'...

Как хотите, так и считайте.
Жизнь-Сознание-Разум слиты воедино только на элементарном, клеточном уровне.
Сознание усложняется, расслаивается вслед за сложностью организации жизни, обретая новые формы при "старом" содержании.
Цитата:
Автор: 188.170.81
отказаться от ПУСТОЙ и БЕСПОЛЕЗНОЙ фигуры отождествления жизни и сознания НА СЛОВАХ.

(См.выше.)
Вы этих слов не понимаете.
Чтобы не было пусто и бесполезно - наполните смыслом и используйте по назначению.
[Ответ][Цитата]
 Стр.75 (112)1  ...  71  72  73  74  [75]  76  77  78  79  ...  112<< < Пред. | След. > >>