GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (26)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Delay Line Networks (DLN)
lsd
Сообщений: 47
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 14 мар 15 12:16
Изменено: 14 мар 15 12:28
Цитата:
Автор: гость
Хотел посмотреть как Вы среагируете

говорят, сознание есть реакция на провокацию

мне понравилась идея автора, так как именно возможность заучивания и воспроизведения последовательностей, вкупе с некоторой логикой определяют высокоорганизованную деятельность.

что бы вы ни пыталсь сделать - будт то строительство ракеты или игра на гитаре, существует небольшое количество "верных" последовательностей, которые приводят к успеху.

линии задержки позволяют с лёгкостью реализовывать последовательности, а использование логических функций вместо нейронов снабжает систему мощным логическим аппаратом.
[Ответ][Цитата]
гость
194.150.168.*
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 14 мар 15 15:59
мне понравилось как сучка с аватара, сексуальная инопланетяночка, когда учила главного героя и он не нашол общий язык с конём, то ему она сделала правильное замечание: ОНА ЖЕНЩИНА!!!

тота...
[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 0:36
Цитата:
Автор: lsd
только, возьми двоичную систему счисления, богом молю) и ты запросто реализуешь как линию задержки, так и двоичную логическую функцию на обычных языках программирования...
тогда нейрон будет называться бирон, (потому что нейрон - это всё таки аналоговое нечто). и представлять собой геном - строку bitArray[], длиной 2^n бит, где n - число входов бирона. Подставляя входное значение из n бит, представленное в виде двоичное числа bitIndex array_bit() вернёт результат вычисления функции бирона.

на самом деле совершенно не принципиально двоичный, троичный или аналоговый будет нейрон. Имеет значение только алгоритм заложенный в него и способ соединения таких нейронов. Использовать рандомные функции нейрона как и рандомные связи тоже не вариант. Это будет скорее похоже на "Нечтокогнитрон".
Таким вариантом слепого перебора всех возможных значений структуры вы будете создавать ИИ очень и очень долго.
Цитата:
Автор: lsd
Так, с помощью генома можно нарастить универсальность системы - отношение некоей абстрактной сложности задачи к размеру системы, требуемому для решения задачи.

я так понял вы начинаете закладывать характеристики системы еще не имея точно поставленной задачи, для чего он будет использоваться?!
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 0:48
Изменено: 16 мар 15 0:48
Цитата:
Автор: Jenka
... Это будет скорее похоже на "Нечтокогнитрон".
Таким вариантом слепого перебора всех возможных значений структуры вы будете создавать ИИ очень и очень долго....

Что верно, то верно (хотя и не так долго, как может показаться)!

Нечто-Когнитрон, это не ИИ, а принципы построения СИИ (способного "создавать" в себе, а при соответствующей "мощности" и не только в себе, разного рода ИИ)!
[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 0:54
Мне кажется что основной сложностью создания структуры DLN является объектная привязка человеческого мышления. Нам приходится описывать все через объекты (символы, модули с определенными функциями, вводить понятия элементов и связей).
Понятно что другой абстракции у нас в распоряжении нет чтобы описать поведение внешнего мира... но они являются продуктом функционирования мозга, как бы результатом его работы.

Можно ли описать строение автомобиля через его способность ездить?! мне кажется нет.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 0:57
Цитата:
Автор: Jenka
Мне кажется что основной сложностью создания структуры DLN является объектная привязка человеческого мышления. Нам приходится описывать все через объекты (символы, модули с определенными функциями, вводить понятия элементов и связей).
Понятно что другой абстракции у нас в распоряжении нет чтобы описать поведение внешнего мира... но они являются продуктом функционирования мозга, как бы результатом его работы.

Можно ли описать строение автомобиля через его способность ездить?! мне кажется нет.

+100500
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 1:06
нужно различать определение системы через объекты, через элементы, через переменные описания. Объект это нечто более-менее строго определенное, заданное. Понятие элемента
более 'свободно', элемент определяется в отношении данной системы (и явно несет скрытые свойства (оксюморон)), а не вообще, объект как бы определеяется 'вообще', фиксируется. Если вообще описывать систему как нечто проявляющиеся,
подразумевая скрытые сущности, то возникает описание через переменные описания и появляются специфические задачи индентификации структуры системы, cостояний системы, динамики.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 1:13
если задать автомобиль через способность едить (именно ездить), то некоторые выводы об устройстве (более-менее гипотетические) можно сделать - помимо соображений о необходимости двигателя, рамы, тормозов, можно что-то сказать о подшипниках, кривошатунном механизме, дифференциалах, поворотном механизме..
[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 1:25
Изменено: 16 мар 15 1:45
Цитата:
Автор: гость
нужно различать определение системы через объекты, через элементы, через переменные описания. Объект это нечто более-менее строго определенное, заданное. Понятие элемента
более 'свободно', элемент определяется в отношении данной системы (и явно несет скрытые свойства (оксюморон)), а не вообще, объект как бы определеяется 'вообще', фиксируется. Если вообще описывать систему как нечто проявляющиеся,
подразумевая скрытые сущности, то возникает описание через переменные описания и появляются специфические задачи индентификации структуры системы, cостояний системы, динамики.

Вы понимаете что возможно даже ваша минимальная двоичная логика может быть просто фикцией. не говоря уже об общих понятиях "более-менее строго определенное". "фиксируется" итд.
Почему вы сейчас используете все эти понятия? потому что все остальные люди видят их точно также как вы.
Вы сравниваете свое мироощущение с тем как видят его другие люди. То есть основной функцией элемента системы становится сравнение.
Как только то что видите вы и то что вижу я совпадает становится возможной передача этого воздействия через меня другому элементу системы без искажения информации.

Однако физически дальше пойдет лишь описание внешнего объекта. Его отражение.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 1:47
> ваша

? наша

> основной функцией элемента системы становится сравнение

ну, в базисе могут лежать не компараторы, но инверторы, скажем..

логика на компараторах (как она вами описывается) полностью эквивалентна любому другому полному логическому базису. Иногда некоторые функции удобнее сконструировать
на элементах этого базиса, иногда - на другом. Конструетивная неэквивалентность.

ваши описания очень напоминают классические описания (напр. в изложении поспелова) как из формальных нейронов конструировать счетчики, триггеры, схемы рефлексов разных видов.. в TD-логике проще конструировать корреляторы, да. На более классичных нейронах
достаточно легко конструировать ассоциативные и регрессионные схемы. Или схемы факторного анализа..

объектное описание менее общо чем описание через переменные описания. Грубо говоря, достаточно большая система на дискретных элементах может ТРЕБОВАТЬ дополнительного (!)описания обобщенного, континуального, через переменные абстракных состояний - иначе просто не выразить адекватно наблюдаемые явления. В сложной системе возникают 'сущности' (напр. динамические режимы) которые не описываются как объекты.

[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 16 мар 15 8:18
Изменено: 16 мар 15 9:00
вот так в сети DLN осуществляется полный перебор простых зависимостей во входной последовательности. Который может масштабироваться под нужный размер выборки.

как можно заметить кол-во выходных связей сенсорного нейрона увеличилось до 3х.
такая схема позволяет склеивать нам плоское двухмерное изображение из соседних кусочков в целую картинку.

По поводу управляемых задержек, помоему вообще можно обойтись одним видом задержки в 1 такт. Тут я нарисовал вторую в 2 такта и то чисто в целях повышения читабельности схемы)

п.с. существует также вид сложной зависимости когда значение сравнивается не с другим значением а с зависимостью. Этот вид также может быть легко реализован в DLN. Однако логически использование такого вида зависимостей видится мне не целесообразным.
Остановимся всетаки на том что данные могут сравниваться только с данными а зависимости с другими зависимостями.

п.п.с. и небольшое заключение.
-как видно из схемы в сети DLN линии связи дают нашей сетке свойства комбинаторности.
в то время как задержки управляют временнОй синхронизацией информационного потока.
[Ответ][Цитата]
гость
46.39.231.*
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 17 мар 15 2:38
Цитата:
Автор: Jenka
Имеет значение только алгоритм заложенный в него [нейрон] и способ соединения таких нейронов.

Таки-да. Но не только. Иначе говоря, это необходимо, но не достаточно.

Цитата:
Автор: Jenka
Использовать рандомные функции нейрона как и рандомные связи тоже не вариант. Это будет скорее похоже на "Нечтокогнитрон". Таким вариантом слепого перебора всех возможных значений структуры вы будете создавать ИИ очень и очень долго.

Вам респектище! В одном предложении объяснить 90% сути солянки - дорогого стоит
Сам же автор rrr3 потратил на это половину своей жизни и десятки страниц текста.
Стало быть, rrr3 не ученый, а писатель. Такой талантище пропадает
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 17 мар 15 2:49
Цитата:
Автор: гость
...Вам респектище! В одном предложении объяснить 90% сути солянки - дорогого стоит
Сам же автор rrr3 потратил на это половину своей жизни и десятки страниц текста.
Стало быть, rrr3 не ученый, а писатель. Такой талантище пропадает


Каждый понимает суть Нечто-Когнитрона (не говоря уже о всей "солянке") в меру своих возможностей, не правда ли?!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 17 мар 15 2:50
J.> Который может масштабироваться под нужный размер выборки

ага, но откуда схема знает сколько нейронов типа D задействовать под данный входной поток (или как контролируется разрядность входного регистра)?
[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Delay Line Networks (DLN)
Добавлено: 17 мар 15 3:08
Изменено: 17 мар 15 3:41
Цитата:
Автор: гость
J.> Который может масштабироваться под нужный размер выборки
ага, но откуда схема знает сколько нейронов типа D задействовать под данный входной поток (или как контролируется разрядность входного регистра)?

возможно что она никак не контроллируется(разрядность) она закладывается физиологически в живом организме на уровне генов.
А мозг так сказать что ему дали на том он и работает)

Если это входные нейроны глаза то скорее всего размер входной выборки будет равным центральному сенсорному нейрону+кол-ву сенсорных нейронов с которыми он соседствует. чтобы можно было склеить картинку в единое целое.

для анализа плоских сигналов кол-во входной выборки будет меньше, т.к. сам сигнал во времени можно развернуть уже внутри сети. И склеивать соседние кусочки требуется только по меньшему кол-ву измерений.

/---
на этот счет можно даже предположить что если подключить слуховые нейроны по схеме как подключены зрительные. то организм будет воспринимать звук объемным.
Звук по своей природе подобен свету он также отражается от многих объектов и поступает со всех сторон.

На этом принципе скорее всего и построены разного рода американские противоснайперские и противоартеллерийские радары. Т.к. в этом случае место конкретного звука в пространстве можно установить достаточно точно.
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (26)1  ...  4  5  6  7  [8]  9  10  11  12  ...  26<< < Пред. | След. > >>