Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.9 (11) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются?
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 20:12 Цитата: Автор: Вася А в нашем случае гарантированной единственности единички, сложение одно- или двухтактно. Это не так. Самым оптимальным здесь является делать сдвиг, пока не случится перенос - это означает, что все зависит от того где находится ядиничка, да это меньше 100, но в максимальном варианте 100. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 20:16 Цитата: Автор: Вася Однотактность достигается тем, что внутренняя тактовая частота раза в 4 выше внешней. А если считать, что вы говорили о сложении, то соглашусь, перенос лишает сложение однотактности. 1. Нам важно рассмотреть процес в целом, не разделяя на внешние и внутрение - скажем так нам нужно избавится от частных схемотехнических решений, на которых базируется наше мышление ... 2. Ну, уже хоть что-то ... теперь еще раз читайте указыные выше мой пост - и посмотрите на это другими глазами - там перечисленны ВСЕ варианты ! Попробуйте найти какой нибудь который оптимальнее или не сводится к ним ... [Ответ][Цитата]
Вася Сообщений: 180	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 20:28 Цитата: 1. Тем что оно не возможно в ряде операций 2. Незнаю про компоратор нашел только ссылку на аналоговый компаратор - http://ru.wikipedia.org/wiki/Компаратор поэтому уточните что вы имели введу (ссылку) 1. В чём же причина невозможности для этого ряда операций? А допустим, что для нашего случая это возможно. Какие тогда будут ваши дальнейшие размышления по этой задачке? 2. Вот книга Угрюмова, откройте 64-ю страницу. http://mtkp.net/uploads/files/shemota_(mtkp.net).djvu [Ответ][Цитата]
Вася Сообщений: 180	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 20:46 Цитата: Автор: tac Цитата: Автор: Вася А в нашем случае гарантированной единственности единички, сложение одно- или двухтактно. Это не так. Самым оптимальным здесь является делать сдвиг, пока не случится перенос - это означает, что все зависит от того где находится ядиничка, да это меньше 100, но в максимальном варианте 100. Не понял. Если путём сложения и сравнения мы тратим два такта, зачем "меньше ста"? Там, поди, матожидание в районе 50 тактов будет. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:09 Цитата: Автор: Вася Если путём сложения и сравнения мы тратим два такта Ну где же два Только что сами сказали, что перенос не дает это сделать ... Распишите тогда эти такты ... [Ответ][Цитата]
Вася Сообщений: 180	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:09 Цитата: Нам важно рассмотреть процес в целом, не разделяя на внешние и внутрение - скажем так нам нужно избавится от частных схемотехнических решений, на которых базируется наше мышление ... Согласен, лучше абстрагироваться от схемотехнических подробностей и опираться на имеющуюся архитектуру. А в ней низкоуровнево сложить и сравнить быстрее, чем искать единицу путём сдвига. [Ответ][Цитата]
Вася Сообщений: 180	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:11 Цитата: Автор: tac Ну где же два Только что сами сказали, что перенос не дает это сделать ... Распишите тогда эти такты ... Для одной единички нет переноса. Расписывать сложение с нулём я что-то не хочу [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:19 Цитата: Автор: Вася Для одной единички нет переноса. Расписывать сложение с нулём я что-то не хочу (Вы же не знаете где эта единичка ... ) Вот в вашей книжке рис. 2.18 показывает как сравниваются ДВА БИТА - подсчитайте количество таков ? Затем обобщите на три и снова подсчитайте, сколько получается ? [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:21 Цитата: Автор: Вася Согласен, лучше абстрагироваться от схемотехнических подробностей и опираться на имеющуюся архитектуру. А в ней низкоуровнево сложить и сравнить быстрее, чем искать единицу путём сдвига. Нет вы не абстругируетесь - а наоборот закладываетесь на это !!! [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:24 Цитата: Автор: Вася 1. В чём же причина невозможности для этого ряда операций? А допустим, что для нашего случая это возможно. Какие тогда будут ваши дальнейшие размышления по этой задачке? Если у нас так тяжело с основами то дальше боюсь будет совершенно не понятно [Ответ][Цитата]
Вася Сообщений: 180	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:33 Ладно, оставим. Пусть единичка ищется наилучшим, с вашей точки зрения, способом. В этом способе и есть предмет обсуждения, или найти единичку - это частность, на которой основано ещё что-то? [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 21:35 га-га-га-га [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 23:14 Цитата: Автор: Вася Ладно, оставим. Пусть единичка ищется наилучшим, с вашей точки зрения, способом. В этом способе и есть предмет обсуждения, или найти единичку - это частность, на которой основано ещё что-то? Ну, конечно, основано Ладно, может действительно из-за вырожденности примера не очень понятно. Давайте рассмотрим т.н. предикат связанности - т.е. разберемся за сколько тактов (операций) можно понять связанна ли фигура изображенная на сетчатке 10х10 ? Может для вас окажется удивительным, но это будет тоже самое (по числу тактов, только сложность аппарата будет другая), что поиск мухи на стекле [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 23:27 Цитата: Автор: Вася Пусть единичка ищется наилучшим, с вашей точки зрения, способом. А вот вам лучший способ - который основан на пороговом элементе, и который сейчас нет в схемотехники для обычного РС. Каждый бит не нужно просто подавать на сложение, если его значение не один, такое пороговое сравнение делается за один такт, а затем происходит сложение только активированных сигналов, например, 5 - если на сетчатке 5 мух, в нашем случае же 1. Т.е. требуемое число тактов n+1, где n - число сигналов преодолевших порог. Вот это оптимально, и ни какая другая конструкция до этого не дотягивает ! Это и объясняется в том топике - затем задача усложняется ... читайте там дальше, тогда обсудим (совет - можете читать только мои посты, т.к. там множество не по теме) [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Какие методы обучения ИНС существуют и чем отличаются? Добавлено: 14 сен 08 23:39 и еще если абстрагироваться от конкретной реализации сравнение битов происходит так: имеем 0001-0000, хотим узнать есть ли единица (и сколько их), начинаем сравнивать бит №1 сравниваем с битом №2, результат сравнения сравниваем с битом №3 и т.д., поэтому это чисто последовательная операция, которую нельзя реализовать параллельно. Для простоты представьте себе массив из восьми битов, как вы за два действия выясните есть ли там единица ? Вы обязательно напишите цикл из последовательного перебора всех элементов массива. Еще попробуйте создать программу суммирующую хотя бы 4 числа, но параллельно с помощью нескольких потоков, скажем 10+15+20+25 = .. Наверное, максимум чего вы добьетесь это сложите 10+15=25 и 20+25=45 за один такт, а за второй 25+45=70 ... [Ответ][Цитата]
Стр.9 (11): 1  ...  5  6  7  8  [9]  10  11 << < Пред. | След. > >>