Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.148 (966) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: ФЛУДИЛКА! :)
Luarvik. Сообщений: 17287	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 4:29 Цитата: Автор: Калитеран Так Вы предлагаете куда более затратную технологию решения. Так и сейчас 1000 или 10000 трудолюбивых китайцев обойдется (и обходится !) дешевле, чем вся инфраструктура производства судовых приводов (про атомные лучше вообще не вспоминать). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 4:44 Изменено: 29 окт 15 5:07 Цитата: Автор: Калитеран Подобно как если бы Вы сказали, “... нужно чтобы робот грёб руками как человек, ну и естественно чтобы реагировал на команды голосом, возможно убирал, по хозяйству хлопотал...” Уже много раз говорилось об этом - есть много областей чел. деятельности, где использовать "подневольный" труд роботов было бы гораздо предпочтительнее. (Завалы на Чернобыле/Фукусиме разбирать, например, на Марс или на Луну послать для добычи крайне полезных ископаемых, в шахты, на дно океана... дороги строить, тундры осваивать... в реакторах АЭС колупаться... улицы в конце концов убирать - грязной работы навалом, кроме "жопы вылизывать" зажравшимся потребителям.) Вы передергиваете. Если сказано "функциональная модель человека", то это и значит только то, что сказано. Но где-то понадобится и более-менее антропоморф, поскольку под человека все заточено, под его конструкцию, там, где человека можно и заменить. И не всегда так будет, но через некое структурное подобие тоже придется пройти к чему-то более гибкому и совершенному. Вы говорите больше о внешнем подобии... а следовало бы и о внутреннем тоже - о функциональном внутреннем. Если сказать - "модель человеческих функций", то мы как раз и придем к тому, что сейчас ИИ называется и чем ИИ и является - "моделью чел. функцИИ", как калькулятор или бульдозер. Под "функциональным подобием ЧЕЛОВЕКА" подразумевается модель не только того инвариантного, что легко экстрагируется из человека и помещается в бульдозер, но и того, чем человек от бульдозера отличается и что в бульдозер, в калькулятор или супер-пупер алгоритм уже не помещается. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 5:12 нужна структурно-функциональная модель ума человека (интеллект+сознание), а шасси могут быть и антропоморфными и неантропоморфными. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 5:54 Цитата: Автор: 78. нужна структурно-функциональная модель ума человека (интеллект+сознание), а шасси могут быть и антропоморфными и неантропоморфными. Да. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 6:02 Изменено: 29 окт 15 6:07 Когда речь идет об элементарной функции, тогда можно подсмотреть и у Природы, что-то позаимствовать и у субстрата. Если же мы имеем дело со сложной функцией, с функцией как с системой (элементарных в т.ч. и "не очень") функций, как с метафункцией, то неизбежно будем затрагивать и внутреннюю ее структуру. И вовсе не обязательно мы здесь должны опускаться до субстрата, когда элементарная функция описана абстрактно и инвариантно с точностью до интерфейса. Вот сейчас выбрали в качестве "элементарного" отдельный нейрон. А лично мне, честно говоря, это не совсем нравится - слишком мелко, слишком "подобно", очень "субстратно" и не очень функционально Я бы взял покрупнее. [Ответ][Цитата]
Калитеран Сообщений: 585	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 6:06 Изменено: 29 окт 15 6:10 Цитата: Автор: Luarvik Уже много раз говорилось об этом - есть много областей чел. деятельности, где использовать "подневольный" труд роботов было бы гораздо предпочтительнее. (Завалы на Чернобыле/Фукусиме разбирать, например, на Марс или на Луну послать для добычи крайне полезных ископаемых, в шахты, на дно океана... дороги строить, тундры осваивать... в реакторах АЭС колупаться... улицы в конце концов убирать - грязной работы навалом, кроме "жопы вылизывать" зажравшимся потребителям.) Вы передергиваете. Если сказано "функциональная модель человека", то это и значит только то, что сказано. Но где-то понадобится и более-менее антропоморф, поскольку под человека все заточено, под его конструкцию, там, где человека можно и заменить. И не всегда так будет, но через некое структурное подобие тоже придется пройти к чему-то более гибкому и совершенному. Вы говорите больше о внешнем подобии... а следовало бы и о внутреннем тоже - о функциональном внутреннем. Если сказать - "модель человеческих функций", то мы как раз и придем к тому, что сейчас ИИ называется и чем ИИ и является - "моделью чел. функцИИ", как калькулятор или бульдозер. Под "функциональным подобием ЧЕЛОВЕКА" подразумевается модель не только того инвариантного, что легко экстрагируется из человека и помещается в бульдозер, но и того, чем человек от бульдозера отличается и что в бульдозер, в калькулятор или супер-пупер алгоритм уже не помещается. В программировании есть тн. “антипеттерн” “Божественный объект”, процитирую вику чтобы Вас не отвлекать вебсёрфингом: Цитата: Боже́ственный объе́кт (англ. God object) — анти-паттерн объектно-ориентированного программирования, описывающий объект, который хранит в себе «слишком много» или делает «слишком много». Основная идея модульного программирования состоит в том, что большая задача делится на меньшие относительно независимые подзадачи (принцип «разделяй и властвуй»). В развитии модульного программирования — объектно-ориентированном программировании — этот принцип выражается в создании множества объектов, каждый из которых решает только свою собственную задачу. Подход «божественного объекта» противоположен этому принципу: основная часть функциональности программы кодируется в одном объекте. Так как этот объект хранит большое количество данных и имеет много методов, его роль в программе становится «божественной» (всеобъемлющей). Вместо того, чтобы общаться друг с другом непосредственно, другие объекты полагаются на божественный объект. Так как на божественный объект ссылается так много кода, его обслуживание (внесение изменений) становится сложным: велик риск сломать существующую функциональность. Божественный объект — это объектно-ориентированный аналог отказа от использования подпрограмм в процедурном программировании или использования слишком большого количества глобальных переменных для хранения информации о состоянии программы. Хотя божественные объекты считаются плохой практикой программирования, поскольку вредят поддерживаемости кода, они могут быть полезны для работы при ограниченных ресурсах (в микроконтроллерах или мобильных телефонах), где производительность важнее, чем поддерживаемость кода Это понятное дело юмор, однако в каждой шутке как говорится, только доля шутки, в данном случае, есть корреляция с “реальностью” в том как Господь(природа, эволюция, “реальность” и тп.) “писал свой код”, образно говоря. В таком стиле пишет Бог, создаёт такие вот неудобные сущности, увы, ему по всей видимости безразлично на то что это нечитабельно, нереюзабельно и вообще ужасно с точки зрения попытки разобраться кому то стороннему и как то что то починить, расширить… Человек и тн. СИИ как его функциональное подобие - суть такой “автомотовелофототелерадиолюбитель….” Это ещё хуже чем пернатые самолёты с белковым движком, гораздо хуже структурно. Единственное чем человек интересен в этом контексте, да и то… не так уж, это как такую кучу бытовушной функциональности, одновременно зафигачить в один контейнер и чтобы оно “не рассыпалось”. Проблема СИИ это как множество функций подогнать друг к другу, ЕСЛИ ЭТО НЕОБХОДИМО!!! Это важно… не “потому что так у людей и зверей”, а потому что иначе НЕВОЗМОЖНО РЕШИТЬ ДАННУЮ ЗАДАЧУ. Ну а пока нет таких задач, почти везде можно проще элегантней, не нужен “автомотовелофототелерадиолюбитель” он был таким построен от лени Господа, которому некуда спешить в отличии от нас. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 6:19 Изменено: 29 окт 15 6:21 Цитата: Автор: Калитеран Проблема СИИ это как множество функций подогнать друг к другу, ЕСЛИ ЭТО НЕОБХОДИМО!!! МНЕ НЕОБХОДИМО !.. вот я этими вопросами и трахаю мозги сам себе (ну и вам до кучи ). Цитата: Автор: Калитеран Это важно… не “потому что так у людей и зверей”, а потому что иначе НЕВОЗМОЖНО РЕШИТЬ ДАННУЮ ЗАДАЧУ. Если невозможно иначе, значит как у людей и зверей и надо решать. Что Вас смущает ? (Мы поддерживаем ТОЛЬКО законное правительство в Сирии. Это правительство возглавляет Б.Асад. Мы поддерживаем Б.Асада ?) Цитата: Автор: Калитеран Ну а пока нет таких задач... В том и дело, что никто так задачу не ставит. Поэтому под каждую задачу у нас и придумывается новый, эксклюзивный, узко заточенный "решатель". Узкая профессиональная подготовка - известная идеология, и известно откуда она идет... с... американского производственного конвейера времен Г.Форда. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 29 окт 15 6:24 Изменено: 29 окт 15 6:49 Цитата: Автор: Калитеран ... Проблема СИИ это как множество функций подогнать друг к другу, ЕСЛИ ЭТО НЕОБХОДИМО!!! Это важно… не “потому что так у людей и зверей”, а потому что иначе НЕВОЗМОЖНО РЕШИТЬ ДАННУЮ ЗАДАЧУ. Неужели кроме критики чужих высказываний есть еще и свои?! Но с данной частью не поспорить. Прелесть только в том, что Господу не всегда нужен был “автомотовелофототелерадиолюбитель”, достаточно было и просто "моторадиолюбителя", которых смоделировать в достаточном количестве и разнообразии, как два пальца об асфальт так, что они будут в себе содержать механизм перманентного согласования друг с другом. Цитата: Ну а пока нет таких задач, почти везде можно проще элегантней, не нужен “автомотовелофототелерадиолюбитель” он был таким построен от лени Господа, которому некуда спешить в отличии от нас. Ну... всяких там ИИ плохих и очень хороших уже много, будет ишо больше и лучше... Только вот ненасытным, нужен ишо и СИИ, шоб мог "множество функций подогнать (подгонять) друг к другу". Только вот не созрела у них еще хотелка до того, чтобы сказать, что это им действительно очень нужно и они готовы действительно напрячься, все хотят подешевле и побыстрее одними ИИ обойтись... [Ответ][Цитата]
гость 109.205.248.*	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 31 окт 15 12:38 Цитата: Автор: rrr3 Только вот ненасытным, нужен ишо и ... ненасытный гегегеза тщится подгонять одно ему неведомое к куче другого такого же... ... напряженно фабрикуя свой СИИ = Соляночный Источник Идиотизма [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 01 ноя 15 21:16 Изменено: 01 ноя 15 21:52 Умвелт... https://www.youtube.com/watch?v=lmYyhuN0S2c&app=desktop Только вот зависит он не только от внешних сенсоров/рецепторов (их "реагируемости"/разнообразия-"дискретности", количества и относительного расположения), но и от потенциала мозга. Грубо, но образно говоря, каждый нейрон в самом мозге, есть тот же сенсор, роль которого определяется его собственными, индивидуальными свойствами ("реагируемостью") и положением в сети (только этот сенсор еще и изменчив). [Ответ][Цитата]
гость 109.205.248.*	rrr3 = НЕНАСЫТНЫЙ ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 02 ноя 15 0:34 ладно бы - просто дурак, так нет же(!!!) - он ещё и с инициативой!!!! [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	Гость 109.205.248.* - дурак :) Добавлено: 02 ноя 15 0:45 Изменено: 02 ноя 15 0:51 Цитата: Автор: гость ладно бы - просто дурак, так нет же(!!!) - он ещё и с инициативой!!!! И не говори! (наверное друг Константина...) [Ответ][Цитата]
гость 209.133.66.*	На: rrr3 = НЕНАСЫТНЫЙ ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 02 ноя 15 0:53 Цитата: Автор: гость ладно бы - просто дурак, так нет же(!!!) - он ещё и с инициативой!!!! советую Вам быть более учтивым и не хамить [Ответ][Цитата]
гость 85.142.16.*	rrr3 = НЕНАСЫТНЫЙ ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 02 ноя 15 4:16 Цитата: Автор: гость советую Вам быть более учтивым и не хамить В Ваших советах, сударь, не испытываю потребностей, и в свою очередь советую Вам скорректировать Ваше представление о хамстве. Кратко сформулированная правда хамством не является (сколь бы сильно она Вам не претила) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 02 ноя 15 4:22 Изменено: 02 ноя 15 4:22 Цитата: Автор: гость В Ваших советах, сударь, не испытываю потребностей, и в свою очередь советую Вам скорректировать Ваше представление о хамстве. Кратко сформулированная правда хамством не является (сколь бы сильно она Вам не претила) Какой слог у гостей! Красиво! Уже интересней, чем примитив, который был.... развитие, прогресс однако! [Ответ][Цитата]
Стр.148 (966): 1  ...  144  145  146  147  [148]  149  150  151  152  ...  966 << < Пред. | След. > >>