GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.12 (17)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Траян
Сообщений: 1063
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 0:45
Цитата:
Автор: Egg
Если Вам сложно оперировать бытовыми сценариями, то посмотрите на формальные физические модели - у нас есть объект (вещь, предмет), который совершенно не знает о том, что описывается механикой как материальная точка (пэитая кукатая ), как термодинамическая система и даже как квантово-механический ансамбль. А еще как твердое тело, а еще как гравитационное поле. И так далее. Это представления. Это модели. Их не нужно сводить к одной правильной, поверьте. Не нужно и невозможно.


А теперь подумайте вот над чем. На основе каких общих представлений о действительности происходит текущий выбор того или иного частного - "как термодинамическая система и даже как квантово-механический ансамбль. а еще как твердое тело, а еще как гравитационное поле" - представления?

Т.е. то, какой глобальной моделью действительности руководствуется субъект когда решает пользоваться той или иной частной моделью. Что при решении данной задачи и в данной ситуации следует использовать именно эту конкретную систему представлений о предмете.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 1:33
Т.> какой глобальной моделью действительности руководствуется субъект когда решает пользоваться той или иной частной моделью

наверное тут вопрос в том, что такая 'глобальная модель' это комплекс предельно абстракных концептов философского типа навроде 'бытие-сущее-изменение-движение-преобразование-форма-etc' которые не есть модель чего-то определенного (в том смысле о котором говорит егг). Тут если и есть модель, то модель более-менее 'грамматичного' употребления слов (имен концептов) в рамках той или иной системы представлений, построенной на той или иной логике (логике данной философской концепции).
но опять же - есть СЕМЕЙСТВО философских логик, философий, а ОБЩАЯ логика, общая философия оказываются штуками не предметными, а методологическими - когда речь идет не об 'универсальной онтологии', а об универсалиях самого процесса онтологического понимания.
грубо говоря, можно понимать мир как плотную упаковку геометрических тел (вплоть до 'кристаллического вакуума'), а можно понимать мир как 'игру неспецифицированных потоков интенсивностей' - и нет 'общей, минимальной, исходной' модели мира (помимо простых констатаций что 'что-то' есть - а уже базовая атрибуция этого чего-то УЖЕ порождает расщепление представлений)), есть сам мир и расщепление в самом способе его изначального представления. Это как корпускулярно-волновой дуализм это КОНЦЕПТ, а модели это либо волновые либо корпускулярные. ОДНАКО!! вроде есть такая модель (метамодель) - модель самоорганизации, модель самого процесса 'оволнообразия' или 'окорпускулирования' (корпускула как конденсат волнового пакета). Но, опять же, нет общей мод3396ели самоорганизации, есть ПОНЯТИЕ (понятие об ЯВЛЕНИИ - на языке философии тут что типа 'перехода через границу меры') и набор частных моделей в более предметной интерпретации.
отчего же субъект способен порождать это расщепление представлений более-менее 'универсально' - оттого что он сам есть часть этого мира c его генезисом.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 1:54
М.> Но вообще текст надо не понимать, а обрабатывать, преобразовывать в соответствии с некоторой целевой функцией.

михайло как обычно отличается излишней жесткостью. 'Жесткая' обработка текста это его интерпретация, когда есть формальный (определенный) базис интерпретации (опорный слой). А понимание это что-то более 'неформальное'. Неформальность можно видеть в нескольких аспектах - более размытая база, база может быть переменной и особенностью понимания явится тогда не однократная интерпретация (пусть и ступенчатая), а некий процесс переинтерпретаций, развивающиеся понимание. Понимание, формально, как некая 'плавающая' ленивая интерпретация (особенно когда игра контекстов (особенно при переменности целевой функции) делает базис интерпретации таким широким, что довести интерпретацию до конца становится нецелесообразным (отчего мы думаем в терминах предметов, целей, а не в терминах свободной энергии и движения мышщ (которые не сразу приходят в движение))). А еще более важный аспект это то, чтобы базис интепретации (понимания) были бы не априорными, привнесенными, произвольными, а были бы инспирирован историей и опытом самой системы.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 2:20
NO> И по-вашему сравнить два видео проще, чем 10 букв?

кажется, что это очень обманчивый вопрос. Все зависит от опорной машины и ситуации (задачи, критерия сложности) - может быть и так, что сравнение картинок будет проще - ведь чтобы сравнить буквы еще нужно преобразовать картинки в буквы. Другое дело, что не всякое сравнение СОДЕРЖАНИЯ картинок может быть осуществлено без перехода к буквенным/вербальным кодам (в которых задана дополнительная информация для требуемой обработки содержания картинок). Что в одной группе больше объектов чем в другой можно понять 'картиночно', кластерную структуру можно выявить 'картиночно', но это одна рыба именно съедает другую, а не просто один объект поглощает/заслоняет другой для этого нужно распознать объекты и вскрыть по соотв. именам файлы понятий со знаниями (что рыбы в принципе 'едят' (так называется это действие) друг друга).
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 3:02
это был риторический вопрос
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 3:10
любую риторику можно взять как повод что-то сказать
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 3:13
столько риторики требует ответа, как и сколько прямых вопросов следует оставлять без ответов..
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 3:37
Цитата:
Автор: rrr3


Только одна?

По крайней мере одна значительная. Плохо было бы, если бы и её не было.
[Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь
Сообщений: 670
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 4:56
Изменено: 29 мар 17 5:11
Цитата:
Автор: гость
М.> Но вообще текст надо не понимать, а обрабатывать, преобразовывать в соответствии с некоторой целевой функцией.

михайло как обычно отличается излишней жесткостью. 'Жесткая' обработка текста это его интерпретация, когда есть формальный (определенный) базис интерпретации (опорный слой). А понимание это что-то более 'неформальное'.
Что и говорить, опять "учитель" облажался

Система. Черный ящик. Вход-выход. Процесс. Функция. Абыр. Абырвалг. Примус. Москва-швея, москва-швея. Пивная, еще парочку
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 6:58
Изменено: 29 мар 17 7:03
Цитата:
Автор: Траян
А теперь подумайте вот над чем. На основе каких общих представлений о действительности происходит текущий выбор того или иного частного - "как термодинамическая система и даже как квантово-механический ансамбль. а еще как твердое тело, а еще как гравитационное поле" - представления?

Ага. Сейчас. Попробуйте применить к какой-нибудь изолирующей керамике представление о том, что она сверхпроводник. Ваши рассуждения напоминают старый анекдот о том, как русского корейца призвали в армию, а чтобы он не ел собак на посту, загипнотизировали, что он - хохол. А он, естественно, говорит собаке: "Мухтар, ты не кобель, ты - свинья".
Представления о действительности вторичны по отношению к действительности, это раз. И вариативность ролей объекта возникает по объективным причинам. И модели работают по тем же объективным причинам, по причине того, что модель - это не инструкция для объекта, а инструкция для КООРДИНАЦИИ субъекта, инструкция для взаимодействия субъекта с объектом. В моделировании нет места произволу, поскольку моделирование (условно - понимание, о котором мы говорим) ограничено с одной стороны довольно жесткими правилами внешнего мира, а другой стороны не менее жесткими правилами "идеального".

[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 29 мар 17 16:41
Цитата:
Автор: гость 78.25

михайло как обычно отличается излишней жесткостью.

Ничего подобного, это иллюзия, которая быстро пройдет, когда увидите, что за оптимизацию нужно провести. Это экспоненциальный перебор в общем случае, исходные данные наполовину отсутствуют, для сокращения дерева перебора требуются какие-то эвристики и т.д. и т.п.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 30 мар 17 2:50
cистема понимания (какая бы она ни была), конечно, может быть подвержена если не оптимизации (все-таки в 'общем случае' мы тут очень рискуем выйти за пределы понимания понимания), то улучшению, конечно. Но заглавный вопрос в том, чтобы было что улучшать.. оптимизация 'машинообразной' трансляции может не ухватывать самой сути понимания, как я пытался обозначить выше.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 30 мар 17 2:58
Изменено: 30 мар 17 2:59
К нему иногда долгий путь, но понимание совершается мгновенно, как меняется полярность в точке перегиба между анализом и синтезом.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 30 мар 17 3:11
как что-то подобное фазовому переходу сам переход не мгновенен, просто его масштаб характеристического времени более быстрый, чем масштаб времени процессов накопления докритических изменений и релаксации посткритических. Если представить себе сознание как смену 'квантов' (глобальных фазных состояний при самоотожествлении), то это довольно грубый масшаб, ор. 100 мс, в одном 'кванте' связи идей еще нет, а в другом (последующем) дескриптор связи выставлен во фрейм сознания, что описывается как 'мгновенность', которая ни разу не мгновенность..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 30 мар 17 3:32
Изменено: 30 мар 17 4:33
-> 78.
Да хватит блох ловить там, где их нет !
В субъективном масштабе времени "мгновенность" не измеряется секундами.
Ваша прямолинейная физика здесь более чем неуместна.
[Ответ][Цитата]
 Стр.12 (17)1  ...  8  9  10  11  [12]  13  14  15  16  17<< < Пред. | След. > >>