Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.11 (11) << < Пред.    Поиск:
Автор	Тема: На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max
гость 109.71.252.*	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 11 ноя 25 16:12 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* Можно по подробней. Настораживает слово ЦЕЛОСТНОЙ. Возникают ассоциации с теорией ВСЕГО, которой очевидно нет места в голове, в прямом и переносном смыслах. Это долгий разговор, спросите лучше у дипсика для начала, а что непонятно будет здесь озвучьте, а лучше другую тему заведите, и лучше на dxdy сразу, это нынче "самое самое", самое акуенное, клондайк. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 12 ноя 25 18:03 Изменено: 12 ноя 25 18:12 Цитата: Автор: гость Это долгий разговор, спросите лучше у дипсика для начала, а что непонятно будет здесь озвучьте, а лучше другую тему заведите, и лучше на dxdy сразу, это нынче "самое самое", самое акуенное, клондайк. LLM не глаголет истину. Максимум, что можно ожидать - тривиальный многословный пересказ размытой общепринятой точки зрения. Меня же интересовало Ваше понимание ЦЕЛОСТНОЙ модели мира. Можете кратко его изложить? например, привести конструктивное определение целостной модели мира. [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13302	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 09 дек 25 3:58 Томич! Почему Вы остановились? Интеллект как редукция неопределенности - это совершенно точная рациональная идея, имеющая место. Да, есть нюансы, да, кроме этого механизма есть еще 100500, но этот механизм один из важнейших. Я прошу Вас продолжать, я готов спорить и обсуждать [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 14 дек 25 8:43 Цитата: Автор: Gray Tag Томич! Почему Вы остановились? Интеллект как редукция неопределенности - это совершенно точная рациональная идея, имеющая место. Да, есть нюансы, да, кроме этого механизма есть еще 100500, но этот механизм один из важнейших. Я прошу Вас продолжать, я готов спорить и обсуждать Благодарен за позитивную оценку. В свою очередь, Ваше определение понимания верно и является необходимым и достаточным. Причина остановки-внешние обстоятельства, серьезно болел после купания в ледяной воде, когда был затёрт во льдах вместе с авто. Сейчас всё ОК. [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13302	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 14 дек 25 12:30 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* Причина остановки-внешние обстоятельства, серьезно болел после купания в ледяной воде, когда был затёрт во льдах вместе с авто. Сейчас всё ОК. Выздоравливайте и возвращайтесь! Увлекаюсь (в большей степени изучаю) я последнее время рекурсивными подходами (RNN, GRU) в контексте Minimum Viable Intelligence и получается, что очень много мест, где "управление сложностью" почти не отличимо от редукции неопределенности... [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 14 дек 25 13:22 Изменено: 14 дек 25 22:11 Цитата: Автор: Gray Tag "управление сложностью" почти не отличимо от редукции неопределенности... Может прозвучит излишне безапелляционно, но там где интеллект, всегда присутствует редукция неопределённости. Важно учитывать, интенсивность понижающей редукции неопределённости может находиться в диапазоне от 0 bit до некоторого максимума. Когда -dH/dt близка к нулю обнаружить её даже на основе теор. анализа не просто. MVI- разумная инженерная стратегия в CV. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 14 дек 25 22:17 Повторю уже обсуждавшиеся определение : - Необходимым и достаточным свойством материи быть интеллектуальной есть способность редуцировать неопределённость связанную с выбором целесообразного действия. Очевидно, что общая концепция LLM, в смысле данного определения интеллектуальности верна, т.к. точно соответствует ему, но есть серьёзный нюанс, целесообразность действия LLM определяется статистическими паттернами в обучающих данных, таким образом, интеллект LLM — это интеллект имитатора лингвистических паттернов, а не агента, действующего в физическом мире. Природа галлюцинаций LLM кроется в разрыве между языковым пространством и реальностью. Основой связи с реальностью является способность верификации правильности выбора целесообразного действия на основе обратной связи с ней. Это включает наличие необходимой и достаточной модели реальности и способности агента воспринимать ответ реальности (или её модели), подтверждающий или нет состоятельность выбора агентом действия. Адекватная модель реальности это прежде всего средство обучения агента. Ясно, что отправка агента в real time путешествие в реальную действительность с целью обучения не наш выбор, необходим эффективный и быстрый алгоритм обучения на основе модели реальности необходимой и достаточной глубины. Общая схема обучения: 1. Пред обучение агента на текстовых корпусах. 2. Обучение агента в процессе взаимодействия с моделью реальности. 3. Важно наличие при обучении квазисознательных стимулов связанных, в том числе, с болью и страданиями. [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13302	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 5:00 Изменено: 15 дек 25 5:08 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* Необходимым и достаточным свойством материи быть интеллектуальной есть способность редуцировать неопределённость связанную с выбором целесообразного действия. Редукция неопределенности - это термин довольно "расплывчатый", хотелось бы точнее понять область его "применения". В голову приходят большое количество ассоциаций, которые можно было охарактеризовать как редукцию неопределенностей (особенно после обозначения -dH/dt))) 1. Фундаментальнейший принцип минимума потенциальной энергии 2. Фундаментальнейший коллапс волновой функции 3. Фундаментальнейший принцип максимума производства энтропии 4. Минимальная длина описания и колмогоровская сложность, шенноновская энтропия 5. И так далее по пути loss function Сбивает с толку еще и то, что Вы говорите сначала об РН как о свойстве материи, а затем разрывах в обучении LLM. Нужно все-таки определиться с дискурсом, о какой парадигме мы говорим: физической, отнологической, когнитивной или computer science? [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 13:38 Изменено: 15 дек 25 13:40 Цитата: Автор: Gray Tag Редукция неопределенности - это термин довольно "расплывчатый" Начну с начала. Почему редукция, а не просто уменьшение(снижение) уровня неопределённости? Интеллект это не только уменьшение неопределённости, но и её увеличение в случае анти интеллектуального режима. Почему неопределённость, а не энтропия? Термин неопределённость наиболее близок информационному контексту. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 14:21 Цитата: Автор: Gray Tag . В голову приходят большое количество ассоциаций, которые можно было охарактеризовать как редукцию неопределенностей (особенно после обозначения -dH/dt))) 1. Фундаментальнейший принцип минимума потенциальной энергии 2. Фундаментальнейший коллапс волновой функции 3. Фундаментальнейший принцип максимума производства энтропии 4. Минимальная длина описания и колмогоровская сложность, шенноновская энтропия 5. И так далее по пути loss function Из перечисленных принципов, фундаментальны только 1,2,4. Фундаментальность принципа 3 под вопросом. На мой взгляд, прямое отношение к интеллектуальности имеют принципы 4 и 5. Колмогоровкая сложность это МДО, Неймановская энтропия и Шенноновская неопределённость (что одно и тоже) это источник идеи редукции неопределённости. Функция потерь это наше всё. В случае LLM это минимизация кросс-энтропии между предсказанным распределением и 'идеальным' детерминированным распределением. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1944	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 14:28 Цитата: Автор: Gray Tag Сбивает с толку еще и то, что Вы говорите сначала об РН как о свойстве материи, а затем разрывах в обучении LLM. Нужно все-таки определиться с дискурсом, о какой парадигме мы говорим: физической, отнологической, когнитивной или computer science? Говорим о информационной парадигме, которая имеет связь со всем Вами перечисленным. [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13302	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 16:14 Изменено: 15 дек 25 17:21 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* Говорим о информационной парадигме, которая имеет связь со всем Вами перечисленным. То есть оставляем физический мир по ту сторону восприятия и говорим только о потоках и трансформации данных, проекциях и отображениях. Хорошо. Согласен с этим полностью. Три тонких момента обозначу, но они не критичные. 1) Когда мы говорим о мире, понятиях и чем-нибудь еще феноменальном или семантическом, мы говорим только о представлениях об этих сущностях, не выходя в метафизику или металогику. 2) Любые представления - это модели, включая процесс детектирования (то есть сенсорный вход). 3) Любое действие агента - это модель, которая реализуется посредством маппинга моторики/эффекторов. То есть мы никогда и нигде не выходим за область моделирования. [Ответ][Цитата]
гость 45.86.153.*	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 17:20 Потапов писал про МДО лет 20 назад, ау? [Ответ][Цитата]
Gray Tag Сообщений: 13302	На: Резюме обсуждения с Qwen3-Max Добавлено: 15 дек 25 17:23 Цитата: Автор: гость Потапов писал про МДО лет 20 назад, ау? И что? Грюнвальд про МДО писал 27 лет назад, а Риссанен - 47 лет назад... [Ответ][Цитата]
Стр.11 (11): 1  ...  7  8  9  10  [11] << < Пред.