GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.31 (99)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даю справку...
Эгг
Сообщений: 10409
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:02
Цитата:
Автор: Андрей

Активность - это изотропная и безусловная движущая сила координации, ограничиваемая (направляемая, "канализируемая") задачей и умением.

все слова по одиночке мне понятны... вместе не очень... точнее - очень не... ужас...
в общем, тогда мой ответ на вопрос "Кто задает задачу" примерно такой:
Никто, задача возникает как изотропная и безусловная движущая сила координации, ограничиваемая (направляемая, "канализируемая") другими задачами и умением.
[Ответ][Цитата]
гость
217.118.66.*
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:09
[offtopic]
[Ответ][Цитата]
VGΨ
Сообщений: 666
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:18
Цитата:
Автор: Egg
все слова по одиночке мне понятны... вместе не очень... точнее - очень не... ужас...

Дайте Андрею шанс объяснить, он же не законченый идиот, кидаться умными выражениями не понимая их значения сам? пусть пояснит что в его конструкции значит слово безусловная и чем отличается условная/обусловленная ?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:18
Активность это не сила, а масса помноженная на скорость.
[Ответ][Цитата]
гость
217.118.66.*
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:21
[котов не @@ем...]
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 10409
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:23
Цитата:
Автор: VGΨ


Дайте Андрею шанс объяснить, он же не законченый идиот, кидаться умными выражениями не понимая их значения сам? пусть пояснит что в его конструкции значит слово безусловная и чем отличается условная/обусловленная ?

нет возражений... что мне нужно сделать, попросить объяснить? ОК...
Андрей, поговори, пожалуйста, с VGΨ по поводу его вопросов...
З.Ы. даю справку - Ваша коммуникационная конструкция мне представляется не слишком удобной...

upd: но согласитесь - изотропная сила - это чуть не дотягивает до изотропной массы...
З.З.Ы. и потом, мой ответ ведь очень понятен, фактически, инвариантен...
[Ответ][Цитата]
гость
217.118.66.*
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:27
[котов не @@ем...]
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3461
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:29
Благодарю за любезность, но, на мой взгляд, есть топик с более адекватным для такого малоувлекательного мероприятия названием...

В этом же топике многое чего полезно и интересно, но в целом пока напоминает старый анекдот:

Холмс и Ватсон летят на воздушном шаре, их снесло ветром и они не знают, где находятся.
Ватсон:
— Холмс, там внизу человек!
Холмс:
— Ватсон, спросите его, где мы находимся.
— Эй, человек, где мы находимся?
Человек смотрит вверх и кричит:
— На воздушном шаре!
Холмс:
— Это программист.
— Черт возьми Холмс, как вы догадались?
— Элементарно, Ватсон. Он дал абсолютно точный, но совершенно бесполезный ответ.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 10409
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:34
Цитата:
Автор: Андрей

— Это программист.
— Он дал абсолютно точный, но совершенно бесполезный ответ.

это анекдот про математика, если бы программисты не умели давать точных, полезных и содержательных ответов, люди до сих пор жили бы в пещерах...
не бывает абсолютных ответов, кроме источника ответа довольно важную роль играет приемник... как я могу сделать мой ответ полезным для тебя?! да никак... это твоя часть работы, на которую я никак не смогу повлиять...
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 10409
На: Даю справку...
Добавлено: 29 июл 11 23:50
я уже говорил два раза, что эволюция понимания сильно отличается от эволюции феноменов... семантика - это маршруты... понимание возможно только при условии, что "ментальная" "местность" общающихся людей хотя бы похожа... в Социальном это достигается тем, что существует культура и деятельность... в понимании нового такой маршрут проложить сложнее, нужно местность строить самому...
[Ответ][Цитата]
гость
217.118.66.*
На: Даю справку...
Добавлено: 30 июл 11 7:57
Цитата:
Автор: Egg

я уже говорил два раза, что эволюция понимания сильно отличается от эволюции феноменов... семантика - это маршруты... понимание возможно только при условии, что "ментальная" "местность" общающихся людей хотя бы похожа... в Социальном это достигается тем, что существует культура и деятельность... в понимании нового такой маршрут проложить сложнее, нужно местность строить самому...

Понимание нового - это встраивание приемлемым для субъекта способом нового знания в накопившуюся его голове систему знаний и верований (индивидуальную парадигму). Если же субъект в процессе понимания будет что-то достраивать в своей парадигме, то это будет не понимание, а сотворчество.
Может быть под "ментальной местностью" Вы имели в виду тезаурус? Он дейсмтвительно достраивается в процессе понимания
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3461
На: Даю справку...
Добавлено: 30 июл 11 12:56
Цитата:
Автор: Egg
кроме источника ответа довольно важную роль играет приемник
Об этом и речь. Не просто "довольно важную", а комплементарную! Ответ - это решение, а вопрос - это задача.
Чтобы организовать минимальное "социальное" достаточно организовать пару - 'задающий задачу' vs 'решающий задачу'.

Я задал Egg'у рекуррентную задачу: "кто задаёт задачу?". Решал задачу Egg, и он честно признаёт: "как я могу сделать мой ответ полезным для тебя?! да никак", абсолютно верно, никак! Эту задачу задал я. И только я могу оценить и использовать решение.

Понятно, что если копнуть глубже, у меня обнаружаться суб-задачи, решением которых стала моя постановка вопроса, и задачи, решением которых стал твой ответ. Тут конца края этой сети не найти, поэтому этот край нужно не находить, а задавать. Задача, имхо, не существует не только без контекста, но и без пары: "решатель - задаватель", со своими моделями в голове каждого из этих двух.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 10409
На: Даю справку...
Добавлено: 30 июл 11 17:01
Цитата:
Автор: гость

Понимание нового - это встраивание приемлемым для субъекта способом нового знания в накопившуюся его голове систему знаний и верований (индивидуальную парадигму). Если же субъект в процессе понимания будет что-то достраивать в своей парадигме, то это будет не понимание, а сотворчество.
Может быть под "ментальной местностью" Вы имели в виду тезаурус? Он дейсмтвительно достраивается в процессе понимания

ну, во-первых, различие между "Понимание нового - это встраивание приемлемым для субъекта способом нового знания в накопившуюся его голове систему знаний и верований (индивидуальную парадигму)." и "Если же субъект в процессе понимания будет что-то достраивать в своей парадигме, то это будет не понимание, а сотворчество."
я нашел только в слове - встраивание/достраивание... уверены, что радикальная разница?
во-вторых, понимание и сотворчество - это вещи перпендикулярные, смешивать и противопоставлять их - глупо...
в-третьх, Вы всерьез полагаете, что "знания" в мозгу в виде тезаурусов лежат?
Вы, часом, не Солеваров?
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 10409
На: Даю справку...
Добавлено: 30 июл 11 17:05
Цитата:
Автор: Андрей

Об этом и речь.

я не очень понял, а чего стон-то такой... ну не можешь ты в силу каких-то природных особенностей решать этот класс задач, в чем проблема? - берешь метлу и занимаешься какими-то другими полезными делами... 2% понимания моих ответов - это потолок для очень многих, в этом нет ничего обидного, мы разные и в этом наша сила... Разом нас багато!
[Ответ][Цитата]
гость
77.122.78.*
На: Даю справку...
Добавлено: 30 июл 11 17:16
Цитата:
Автор: Egg


2% понимания моих ответов - это потолок для очень многих

вас никто не понимает, это понятно, обратитесь к специалисту - психоаналитик вас поймет.
[Ответ][Цитата]
 Стр.31 (99)1  ...  27  28  29  30  [31]  32  33  34  35  ...  99<< < Пред. | След. > >>